冬吴相对论之绩效考核的悖论11350.docx

       冬吴相相对论第第1055讲本期主主题：绩绩效考核核的悖论论                                                                                                                                                                      播出时时间：经经济之声声 20009-11-14 一八:30-19:00                                                                                                  主主 讲 人：吴吴伯凡   主持人人：梁   冬                                    参与与整理：晓杰   蝴蝶   墨者           下下载：     梁梁冬：坐坐着打通通经济生生活任督督二脉，大大家好，欢欢迎收听听冬吴吴相对论论。我我是梁冬冬，对面面依然是是二十十一世纪纪商业评评论主主编吴伯伯凡。伯伯凡，你你好。    吴吴伯凡：大家好好。    梁梁冬：伯伯凡，我我最近碰碰见一个个小小的的事情，听听听你的的意见。话话说呢，我我的正业业并不是是一个电电台主持持人，我我的正业业呢，除除了做一一些商业业上的事事情之外外呢，偶偶尔也做做一下企企业的顾顾问。今今年呢，帮帮的这一一家公司司呢很有有意思，我我进去看看他们公公司的薪薪酬体系系的时候候，突然然发现，这这一家用用了短短短几年时时间就在在美国上上市的公公司居然然没有一一个非常常完整的的考核体体系，很很多总监监也不知知道自己己是怎么么考核的的。但是是呢，大大家做的的还不错错，效率率很高。我我当时就就觉得很很诧异，按按道理说说，一个个公司，在在如此没没有明确确考核的的这种情情况之下下，它怎怎么能够够还做的的不错呢呢？后来来慢慢慢慢慢的，我我就发现现中间有有些玄机机，就是是这些人人他们在在做事情情的时候候，不是是为了绩绩效目标标在做事事情，是是因为他他喜欢做做这个事事情。于于是呢，大大家就凭凭着这个个默契呢呢在往前前走。我我也不知知道是好好事还是是坏事。后后来呢，我我也花了了些时间间帮他们们拟定了了一部各各部门的的绩效考考核体系系啊，什什么3660度啊啊，从绩绩效加文文化    吴吴伯凡：啊    梁梁冬：啊啊，然后后上级怎怎么评价价呀，市市场反馈馈又占权权重多少少啊，下下级如何何反馈呀呀，你的的目标完完成率呀呀，等等等等等。搞搞了挺大大的一张张表，其其中的一一个总监监看了这这张表之之后呢，非非常困惑惑。他说说，我以以前吧，我我还知道道怎么干干活，你你给我这这张表之之后吧，我我都不知知道我该该怎么干干活了。所所以呢，我我觉得这这可能是是一个小小小的问问题，我我想听听听你怎么么看这个个事情。    片片花：为为什么没没有明确确绩效目目标考核核的企业业也能运运转良好好？日本本企业大大锅饭式式的用人人体制下下，为何何创新成成果却层层出不穷穷？唯绩绩效考核核论有何何危害？职业经经理人为为什么偏偏爱制定定关键业业绩指标标？关键键业绩指指标能清清晰的构构建企业业的未来来吗？欢欢迎收听听冬吴吴相对论论，本本期话题题绩效考考核的悖悖论。    吴吴伯凡：你说的的这个无无非就是是一个绩绩效考核核当中的的模糊性性和精确确性的问问题。按按照来自自美国的的这种管管理学，一一个公司司你要有有好的业业绩，必必须目标标要特别别清晰，而而目标要要分解成成，大目标标要分解解成若干干个小目目标，小小目标呢呢，又有有更小的的目标，然然后每一一个小目目标都变变成，就就是“关关键业绩绩指标”，每每一个关关键业绩绩指标跟跟相应的的人要联联系起来来，评价价整个项项目的绩绩效和每每一个人人的绩效效的时候候呢，用用一张表表，用一一个什么么计算公公式，一一下就给给算出来来了，这这是一种种考核的的方法。如如果这个个公司呢呢，连这这个都没没有了，好好多人就就认为你你的公司司管理非非常不规规范，不不可能出出什么业业绩。我我们前面面有一次次节目里里面讲的的，这个个“莱茵茵资本主主义”和和英美的的“盎格格鲁萨格格森资本本主义”，这这两个的的差别啊啊，其实实，我一一想呢，可可能在绩绩效考核核上可能能也有这这个差别别。好多多年前，我我曾经采采访日本本佳能公公司的一一个董事事，叫竹竹达洋六六，他给给我讲啊啊，佳能能的创新新成果一一直在美美国的专专利局的的那个表表上，它它一般是是排到第第三、第第二，它它永远超超不过，但但是它一一直是很很高的。但但是呢，佳佳能它是是没有一一个非常常明确的的如何管管理这些些发明创创新的绩绩效考核核的指标标的。不不像英美美的那些些公司，你你季度要要干什么么，年度度要干什什么。因因为在日日本的很很多公司司，不仅仅是佳能能，几乎乎所有的的公司它它采取的的薪酬体体系是“年年工序列列”和“终终身雇佣佣”。终终身雇佣佣就是你你不会丢丢工作，年年工序列列呢就是是你的工工龄，你你今年取取得了很很多业绩绩，但是是你的薪薪酬啊是是按照你你的工龄龄来发的的，有的的小年轻轻的一进进来他可可能做了了很多事事情，但但是他没没有那些些并没有有做出很很多事情情的那些些工龄长长的人的的工资高高。这明明显的吃吃大锅饭饭的这么么一种体体制，怎怎么会产产生创新新呢？他他就给我我解释，如如果是在在一种非非常明确确的考核核体系下下，那么么很多人人他只会会去做那那些马上上就能够够出成果果的事情情。    梁梁冬：或或者说反反映在里里面的。    吴吴伯凡：对，人人们只会会去做你你考核的的事情，他他不会去去做他感感兴趣的的事情，或或者说你你将来可可能感兴兴趣的事事情。    梁梁冬：或或者是真真正需要要他做的的，但是是没有被被列到里里面的事事情。    吴吴伯凡：对，对对！实际际上，在在你制定定所谓关关键业绩绩指标的的时候吧吧，你就就是有一一种鉴阅阅了，就就是在理理性上鉴鉴阅了。你你就假定定公司将将来需要要什么东东西，一一个公司司需要短短期目标标、长期期目标，一一个事情情呢，最最好是既既利于短短期目标标，又利利于长期期目标。但但是呢，但但是做为为一个经经理人，他他要求完完成的是是一个季季度的、年年度的、三三年内的的一个指指标。如如果合同同期间，你你没有达达到一个个绩效的的话，你你可能就就走人了了。如果果是这样样的一种种状态的的话，他他在列绩绩效指标标的时候候啊，他他一定会会做那些些最容易易出成果果的。那那些不容容易出成成果的，可可能对公公司长期期有利的的那些东东西，他他不可能能去做。我我们具体体说到创创新的时时候，佳佳能的这这些人嘛嘛，他们们去研发发一个技技术的时时候啊，往往往不是是说，领领导交待待你要做做的事情情。他们们凭他们们长期的的一种敏敏感，长长期沉浸浸在这个个领域里里头，他他们自己己发现的的问题，而而领导是是不知道道的，更更不可能能是列入入那个指指标的，他他们去做做，做出出来了以以后，也也许这个个东西短短时期没没有用，但但是时间间长了，一一年一年年的累积积下来，发发现他们们每年总总会有一一些重大大的技术术突破是是来自于于曾经被被认为是是没有什什么用处处的那些些创新。我我们有一一次讲过过那个33M的那那个创新新体系，一一个是好好多研发发人员用用百分之之十五的的闲暇时时间，就就这百分分之十五五，它是是不考核核你的，甚甚至是这这个公司司有百分分之十五五的人是是没有明明确的工工作职能能的，他他就是做做研发，按按他自己己的兴趣趣去做。所所以有一一个人出出于自己己的兴趣趣，去研研究荷花花为什么么出污泥泥而不染染，他是是一个化化工博士士，也是是一个文文学旅行行家。    梁梁冬：哦哦，这很很难得啊啊，很难难得。    吴吴伯凡：他突然然有一天天产生了了这样一一个疑问问：为什什么荷花花会出污污泥而不不染？他他就从他他自己的的学科的的角度去去进行研研究，甚甚至还申申请了经经费，领领导也不不知道他他这个研研究到底底有什么么用？可可是后来来发现还还是有用用，首先先是在矿矿井里头头，那些些戴着眼眼镜的，很很容易起起雾，因因为井下下很冷嘛嘛，如果果在上头头涂上一一层这样样的涂料料的话，它它就不会会起雾了了。还有有高速公公路上，那那些标牌牌在上面面涂上这这样一些些涂料的的时候，有有雾有雨雨的天气气那个水水啊它是是不沾在在那个上上头的。如如果你沾沾在上头头，灰一一卷起来来就会把把一些标标志模糊糊了。    梁梁冬：就就出污泥泥而不染染了，那那个标牌牌，是吧吧？    吴吴伯凡：让标牌牌出污泥泥而不染染，这个个产品后后来是第第一年推推出，好好像就是是十个亿亿美金的的一个销销售额。    梁梁冬：这这个故事事非常具具有说服服力。虽虽然以前前老吴呢呢，在节节目里是是讲过，但但是呢，好好多故事事是不怕怕讲很多多次的，就就像我爸爸我妈那那几句话话来回来来去说：处处留留心皆学学问，人人情练达达皆文章章。是吧吧！？    吴吴伯凡：就是我我们再讲讲这个故故事的意意思呢，就就是说，有有些真正正产生大大绩效、大大用的那那些项目目，往往往最初你你是没法法纳入你你有形的的考核体体系当中中的。    梁梁冬：这这就是很很多朋友友说，为为什么北北京污染染这么严严重，堵堵车这么么严重，房房价涨的的那么快快，但是是还是愿愿意在北北京这种种地方呆呆着呢。我我问他是是什么原原因，他他说：因因为呀，北北京有魅魅力。我我说：北北京的魅魅力在哪哪里呢？其中一一个最好好的答案案是：北北京还有有一些闲闲人。就就是总有有那么一一些人呢呢，他也也不上班班，你也也不知道道他干嘛嘛的。哎哎，但是是他就晃晃来晃去去，最后后呢这些些闲人构构成了北北京的魅魅力所在在，当然然这个答答案肯定定是有失失偏颇的的，北京京当然还还是有很很多值得得我们    吴吴伯凡：所谓的的那些闲闲人，我我是见过过不少的的。    梁梁冬：而而且我们们的梦想想也是有有朝一日日成为闲闲人，是是吧？    吴吴伯凡：那些人人呢，他他就是三三年不开开张，开开张吃三三年的，甚甚至是吃吃三辈子子的，有有这样的的人。他他就是在在好像是是在无目目的的漫漫游当中中，碰到到一个机机会，是是重大的的机会。这这个你要要是用绩绩效来考考核他，这这个人连连工作都都没有，他他靠什么么活呀？我们具具体说到到一个公公司的时时候，如如果没有有严格的的绩效考考核指标标的话，这这个公司司怎么能能运行啊啊？可能能就部分分地回答答你这个个问题。    梁梁冬：所所以呢，我我后来考考虑这个个公司，帮帮它再做做顾问的的时候呢呢，我觉觉得我应应该把整整个的绩绩效考核核分成两两部分。一一部分呢呢，就是是说，大大概七十十到八十十还是要要有，否否则的话话，你没没法管理理，但是是百分之之二三十十呢，把把它变成成很宽泛泛的一种种文学描描述方式式，让大大家以建建设性的的方式对对这个同同事进行行提建议议，说你你还可以以做些什什么有意意思的事事情，甚甚至呢让让他自己己去说，我我还想做做点什么么事情。这这样的话话呢，既既能够把把现代工工商管理理的一种种的考核核方式纳纳入到经经济当中中，否则则的话，你你怎么帮帮人家做做顾问呢呢，对不不对？你你做顾问问，你总总不能说说，顾问问的结果果就是让让他什么么都别管管，是吧吧？那另另外一方方面呢，从从更长远远、更宏宏观的角角度上来来说，让让公司有有一点松松动的地地方，让让人的灵灵魂有一一点松动动的地方方，让岗岗位有一一点松动动的地方方，甚至至有些人人有一点点点的人人浮于事事，其实实对这个个公司来来说是好好的。我我们从一一个中医医学的角角度上来来说，一一个人如如果他每每一个器器官每一一个细胞胞都在充充分用着着的时候候，其实实很可怕怕的。不不过，你你刚才讲讲到这个个事情有有的时候候呢，其其实我从从我的角角度来看看的话呢呢，它是是一个所所谓的原原因和结结果的问问题。在在今天我我们来聊聊这个话话题的时时候呢，正正好上午午在中欧欧啊，萧萧宏慈给给大家讲讲课。其其中呢，他他就讲到到一句话话，说者者无意，听听者有心心，他这这句话讲讲的很有有意思。他他说，中中国佛家家里面讲讲啊，叫叫“菩萨萨修因不不修果，俗俗人修果果不修因因”。就就是说，大大部分的的人哪，看看结果导导向，按按结果来来导向你你的行为为。那另另外有一一些人呢呢，他不不看结果果，他只只看我这这个原因因，机缘缘的原因因是什么么。他说说，比如如说在治治病的这这个事情情上来说说，现在在我们都都知道很很多人有有高血压压，有糖糖尿病，很很多的西西药做什什么呢？就是降降血压，降降血糖。那那病人呢呢，也觉觉得很简简单，我我吃了这这个药，一一测，昨昨天一五五今天变变成100了，好好像就很很有安全全感了。这这实际上上他说这这很可怕怕的。血血糖高和和血压高高啊，它它不是个个原因，它它只是个个结果。它它是你的的整个的的身体，整整个内分分泌，整整个平衡衡系统，整个个的升降降沉浮吧吧，我们们说身体体里面整整个一个个系统紊紊乱的结结果。结结果呢，你你不去调调整那个个原因，你你就非要要让那个个结果下下来。他他说，后后来某些些降糖药药到了什什么程度度，它可可以把你你的血糖糖啊全部部沉到脚脚底下。所所以呢，你你每天去去扎手指指的时候候，你看看这个血血糖是控控制住的的，那是是因为你你没有扎扎脚趾，那那个血糖糖全部沉沉到脚底底下。所所以很多多糖尿病病人呢，最最后呢就就是那个个脚趾会会坏掉。原原因就在在于说，那那个降糖糖药啊，它它甚至连连糖都没没有给你你降，只只是把糖糖呢转移移了一点点点，是是吧？由由手指转转移到了了脚趾。降降血压药药也是这这样，他他说很多多的降血血压药啊啊，表面面上血压压是下来来了，但但是为什什么一个个人他的的血压会会升高？是因为为这个血血泵到身身体的末末节的能能量不足足了，那那末端又又需要血血液，于于是它被被迫呀提提高血压压。结果果你把血血压一降降下来之之后呢，令令到身体体的末端端缺乏血血液呢，就就出现了了各种外外表皮的的坏死，包包括末端端的肢体体的坏死死。我这这个话稍稍微有点点远啊。但但是一句句话，就就是看问问题啊，除除了看结结果，还还要看原原因。    吴吴伯凡：这就是是以前你你曾经讲讲过的“两两种世界界观决定定了两种种医学的的方法论论”。中中医讲的的是养生生，西医医讲的是是卫生。卫卫生呢就就是保卫卫，保卫卫是外在在的，养养生是内内在的求求因的，哪哪个是求求果的？保卫就就是要有有结果导导向的。这这两种思思维方式式在管理理领域也也同样反反应在东东西方的的这种管管理当中中。日本本的管理理往往是是求因的的，西方方的那种种管理它它往往是是求果的的。    梁梁冬：哎哎，那关关于这个个问题呢呢，我觉觉得一不不小心涉涉及到一一个很深深层次的的问题，大大家可能能平常没没有意识识到，它它不仅仅仅是个管管理问题题，它甚甚至可能能就是一一个文化化冲突的的问题。好好了，稍稍事休息息一下，马马上继续续回来冬冬吴相对对论。    片片花：为为什么没没有明确确绩效考考核目标标的企业业也能运运转良好好？企业业为什么么要关注注不能立立即带来来绩效的的项目？为什么么卓有成成效的人人往往当当下的目目的性并并不是很很强？公公司为什什么一定定要有使使命感？过分关关注短期期绩效为为什么往往往会迷迷失方向向？欢迎迎继续收收听冬冬吴相对对论绩绩效考核核的悖论论。    梁梁冬：坐坐着打通通经济生生活任督督二脉，大大家好，欢欢迎继续续回来到到冬吴吴相对论论，我我是梁冬冬，对面面依然是是211世纪商商业评论论主编编吴伯凡凡，伯凡凡你好！    吴吴伯凡：大家好好。    梁梁冬：刚刚才呢，我我们讲到到一个话话题，就就是因和和果这个个问题。我我们很多多朋友其其实没有有意识到到，在我我们现实实生活中中，你是是把你的的关注点点放到结结果上还还是把这这个关注注点放到到原因上上，是大大有不同同的。没没有说谁谁好谁坏坏，都有有可能有有正面或或者负面面，甚至至好坏这这个东西西无法判判断，因因为你标标准不一一样嘛，对对不对？但是呢呢，的确确我们不不小心触触及到了了一个很很重要的的话题，就就是你关关注原因因还是关关注结果果。其实实，德鲁鲁克，他他说管理理学的主主要的贡贡献之一一就在于于，他说说，希望望大家能能够更多多的关注注结果。    吴吴伯凡：目标管管理，我我们曾经经在节目目里面也也曾专门门讲过，嘛，  。就是目标，就是客观性，不要用主观来管理。但是我们不能做那种极端的理解，很多真正卓有成效的人，恰恰不是当下的目的性特别强的那样一些人。    梁梁冬：对对。    吴吴伯凡：我们曾曾经讲到到过三星星和诺基基亚为什什么在经经济危机机中，不不仅没有有死去，而而且脱胎胎换骨变变成了一一家世界界级的企企业。119922年的诺诺基亚，就就是芬兰兰的一家家公司，不不是一个个世界级级的公司司。19997年年以前的的三星，也也是一个个韩国公公司。但但是它们们之所以以能够在在这种经经济危机机当中，能能够凤凰凰涅磐、脱脱胎换骨骨，是因因为它们们以前好好像是无无意当中中种下了了一些因因。最后后呢发现现在危难难的时候候啊，能能够救你你的往往往是那些些过去不不是太看看重的那那些东西西，就按按当时的的绩效体体系来评评估的话话，那些些东西并并不是最最重要的的，甚至至好像是是顺手做做的一些些事情，无无意当中中做的事事情。你你要回顾顾一下自自己的历历程，或或者看看看周围的的人，都都能发现现对你个个人影响响的最大大的一些些事情，往往往不是是你苦心心孤诣那那么设计计出来的的，而是是因为好好像是在在不经意意当中，你你做了一一件事情情。但这这个事情情你做的的时候还还是很认认真的，甚甚至想都都没有想想会有什什么报酬酬，会有有什么结结果，但但是你做做了。    梁梁冬：只只是因为为这个东东西符合合你的价价值观，你你一向就就是这么么做的，你你觉得这这样做是是对的，你你就做了了。然后后呢，凭凭着一个个认真的的精神和和态度把把它做的的不错，是是吧？具具体说，它它能做到到多大的的结果，你你是不知知道的，你你也无法法真正的的知道。比比如说，在在股市里里面有些些人就是是这样子子的，有有些人比如如说喜欢欢万科这这家公司司，他是是万科的的房东，觉觉得万科科这家公公司呢，物物业做的的不错，于于是呢他他就买了了这家股股票。他他也不是是说，一一定要到到多少钱钱我把它它卖掉，他他不是纯纯粹的说说，满足足了今年年的回报报就可以以了。但但是你长长期这样样看下来来的话，你你会发现现说，你你什么都都不干，你你十年前前买了万万科这支支股票，这这十年里里面什么么都不做做，你可可能比炒炒炒落落落，进进进出出这这样回报报多的多多。    吴吴伯凡：说到股股市，这这个是在在炒股的的过程中中非常常常见的一一种现象象，有的的人目标标性很强强，平时时做事情情无利不不起早，就就像我们们说到那那个士士兵突击击里面面那个成成才，口口袋里面面装着三三等烟，团团长给红红塔山，连连长给红红河，普普通的战战友们就就给春城城，用这这样一种种非常清清晰的价价值体系系来相处处。照说说应该是是效率最最高的，但但是最后后的结果果是人人人都讨厌厌他。在在股市上上那些好好像脑袋袋特别灵灵活的那那些人，天天天在那那盯，往往上涨一一点就高高兴的不不得了，往往下跌一一点心里里就惴惴惴不安的的那种样样子，一一会儿出出来，一一会进去去。最后后你发现现他忙活活多少年年，还是是那个样样子。所所以呢，我我们真正正要做到到卓有成成效的话话，不是是叫你在在每一个个细节上上、每一一个节点点上目的的性那么么明确，用用佛家的的话说叫叫广种福福田，广广结善缘缘。    梁梁冬：对对对对，你你也不知知道哪一一个福田田，哪一一个善缘缘就来了了。    吴吴伯凡：对呀，你你也不知知道哪个个云彩先先下雨，像像这样的的事情，做做企业也也好，做做人也好好，这个个案例比比比皆是是。    梁梁冬：你你说到此此处呢，让让我想起起了一个个小小的的故事。话话说呢有有一天呢呢，我是是广州市市善缘宫宫呢，进进香的时时候发现现本书是是免费拿拿的，我我拿回家家看的。哎哎，这个个故事很很有意思思。话说说它讲的的是全真真七子呀呀，王重重阳他们们修炼的的故事，这这个是小小说了。但但是它里里面有个个小小的的故事呢呢，很有有启发性性。它在在开篇的的时候呢呢讲了一一个妇人人，就是是女人哪哪，妇女女的妇，这这个人平平常在乡乡里面她她的口碑碑很好，因因为她总总是能够够做各种种好事。这这一天呢呢来了两两个乞丐丐，听说说她是一一个做好好事的人人，就向向这个女女人哪化化缘，结结果这个个女人就就把打发发出来了了，原因因是什么么呢？这这个女人人平常都都帮的是是那些能能够帮她她传播的的人。    吴吴伯凡：帮那个个乡里乡乡亲它利利于传播播，是这这个社区区里头的的，如果果是一个个外人你你白帮了了，他不不会增加加你的品品牌效应应。    梁梁冬：对对对对。    吴吴伯凡：她就不不干了。    梁梁冬：所所以这个个女的就就没帮这这两个人人，结果果呢这两两个人呢呢就去找找了另外外一个姓姓王的人人。那个个姓王的的人呢，看看着这两两个人挺挺可怜的的，就给给他们吃吃了点东东西。这这两个人人呢，一一个是吕吕洞宾，一一个是汉汉钟离，后后来呢这这两个人人呢就帮帮助姓王王的人呢呢，得道道后来成成仙，这这个人就就是后来来的王重重阳。那那这个故故事我们们不是把把它当作作一个封封建迷信信来看，我我们把它它当作一一个寓言言故事。你你看的时时候你会会发现说说，前面面的那个个女人，她她实际上上做的事事情是有有目的的的，她做做的好事事是为了了增强她她的品牌牌效应。    吴吴伯凡：她就是是搞关键键业绩指指标。    梁梁冬：关关键业绩绩指标，谁谁能够帮帮我更好好地传播播我的好好名声，我我就帮谁谁，是吧吧？而后后面的呢呢，王重重阳呢，发发出于一一个自己己内心的的价值观观，说这这件事我我就应该该干，我我看见人人没饭吃吃了，我我就给他他一点吃吃了，仅仅此而已已。所以以，这个个故事我我觉得给给我的最最大启示示就是说说，很多多时候为为什么一一个企业业需要有有它的核核心价值值观，是是因为大大部分的的时候，我我们无法法判断我我们的目目标是不不是真正正的目标标，或者者是不是是长期的的未来我我们两年年三年之之后的目目标。因因为我们们只能看看一段落落嘛，就就像一个个车灯，在在黑夜之之中，只只能照五五十米，但但是你心心里面你你不能看看这五十十米，你你是一个个方向，我我是要朝朝东开朝朝南开。那那么，这这两个中中间的区区别，我我觉得其其实很重重要的，现现在很多多年轻人人之所以以会困惑惑的原因因就在于于说他们们内心里里面没有有自己的的价值观观和定界界。    吴吴伯凡：什么叫叫核心价价值观？什么叫叫使命，公公司的使使命？最最近我刚刚好在看看吉姆克克尼斯写写一篇文文章，它它是评述述德鲁克克的公司司使命的的思想。公公司一定定要有使使命感，为为什么呢呢？就你你刚才说说的，在在黑夜当当中啊，它它像灯塔塔一样，灯灯塔是不不变的。有有一个故故事，说说一艘船船在看见见前面有有灯光，说说你赶紧紧躲开，我我们的船船正以多多少度走走，要经经过你这这个地方方，你赶赶紧躲开开。那边边用灯语语发出来来的信号号是：你你赶紧偏偏离这个个地方有有危险。争争来争去去，后来来这边说说，我是是什么船船，我是是什么号号，那个个说，我我是灯塔塔。    梁梁冬：哈哈哈哈，继继续，继继续。    吴吴伯凡：我们有有时候啊啊，人很很聪明，善善于见机机行事，这这是聪明明人的特特点，或或者说的的不好听听是见风风使舵，这这个都会会。关键键是你要要成为一一个卓越越的公司司，成为为一个卓卓越的人人，往往往要在这这个之上上要有一一点不同同于这种种见机行行事、见见风使舵舵的东西西，那就就是你的的核心价价值和使使命感。你你刚才讲讲的那个个故事，王王重阳之之所以给给这两个个人东西西吃，不不是因为为说给他他吃了他他能给我我什么回回报，而而是按照照他的一一直的核核心价值值，人可可怜，人人要吃饭饭，饿成成这个样样子了，我我就要给给他吃。核核心价值值是与具具体的业业务内容容无关的的，而且且要一直直要坚守守的一种种价值观观，像灯灯塔一样样它是不不变的。    梁梁冬：它它是内在在的一个个信念，对对吧？这这个东西西就是中中国人所所说的“仁仁”，王王重阳那那个东西西叫“仁仁”。说说回来说说这个地地方，我我们如何何看待我我们做的的每一件件事情，老老子有一一句话挺挺有意思思的，老老子说：万物啊啊，你要要生而不不有。你你做这个个事情是是因为你你需要生生它，但但是呢，你你不能因因为你生生它有侍侍。    吴吴伯凡：有侍无无恐的侍侍。就是是不靠它它，有而而不侍。    梁梁冬：当当你有它它的时候候你也不不靠它。    吴吴伯凡：养而不不宰。    梁梁冬：对对，养而而不宰。    吴吴伯凡：养个孩孩子啊，或或者养个个老婆你你不要去去主宰他他，不要要控制她她，你始始终是恬恬然不居居所成，要要有那样样一种心心态，就就非常恬恬然的不不居所成成。有的的人干一一点事情情，就觉觉得这个个事情就就是我的的了，或或者说，任任何事情情都是以以这种投投资回报报的眼光光来做事事情的话话，那你你这个格格局就会会越做越越小，不不管是做做公司还还是做人人。往往往是那些些有核心心价值，除除了见机机行事，随随机应变变的这种种普通的的智力之之外，他他还有一一个核心心价值。他他做任何何事情的的时候，有有的是因因为出于于理智，我我该做这这个事情情，如车车过来了了，我要要躲一下下，是吧吧？十字字路口亮亮红灯了了，我要要把车停停下来，要要不然警警察要抓抓我。这这个事情情是理智智的判断断，大家家只要不不是一个个太弱智智的人都都会。凭凭这个你你是不可可能有核核心竞争争力的，核核心竞争争力来自自于哪里里？往往往是来自自于那种种核心价价值。就就是别人人都会这这么干的的时候，你你反而不不这么干干，你可可能就做做的别人人不可能能有的那那种价值值。    梁梁冬：当当然这个个东西呢呢，并不不是为了了跟别人人不一样样而不一一样，而而是说，这这个东西西是不是是符合你你的一贯贯以来的的内心的的标准。    吴吴伯凡：对。    梁梁冬：比比如说有有些人，我我认识的的一些人人，他没没有多高高尚，但但他就是是一辈子子就做一一个事，心心口如一一。喜欢欢你我就就告诉你你，我不不喜欢你你，我也也告诉你你，我在在你面前前说关于于你的事事情，我我在别人人面前也也这么说说，绝对对不会在在你面前前这样说说，在别别人面前前不这样样说。所所以这个个人呢，刚刚开始的的时候呢呢，常常常很多人人不喜欢欢他，但但最后这这种人呢呢，这种种人往往往成为了了所有人人最尊敬敬的人。我我觉得呢呢，他也也没有多多高尚，但但是他却却凭着一一点，诚诚实，对对自己诚诚实，对对别人也也诚实，就就一点，达达到了以以一抵一一万的，一一就是一一切，这这样的一一种方向向。我就就回应刚刚才提到到的。    吴吴伯凡：他是有有核心价价值的。    梁梁冬：核核心价值值，而最最后这个个核心价价值就演演化成了了核心竞竞争力，这这个就是是举个例例子。    吴吴伯凡：我们来来评判一一个人的的行为动动机的时时候，一一个企业业的行为为动机的的时候，我我们常常常读经济济学啊，读读久了以以后啊，就就把它固固化为都都是所谓谓的理性性选择，它它这么干干，少投投入多回回报，不不投入有有回报，甚甚至是这这样的，这这都是理理性的选选择嘛。实实际上，一一个人的的行为动动机和一一个企业业的行为为动机，它它都有很很多的，用用孟子的的话说，人人都有不不忍之心心，你看看见一个个小孩往往井边在在爬，跟跟你没关关系，你你不认识识，这是是谁家的的小孩，你你都不知知道，但但你肯定定要过去去把那个个小孩抱抱起来，不不让他掉掉到井里里头去。你你说这是是什么动动机，你你不能用用经济学学来解释释。还有有母亲对对孩子，真真正的爱爱心，假假如有的的话，她她做的一一些事情情，那是是不能用用经济学学的那些些东西来来解释的的。    梁梁冬：所所以我们们今天的的话题呢呢，其实实稍稍展展开一下下呢，就就触及到到一个很很有趣的的事情，就就是说，我我们做的的事情，你你要关注注结果还还是关注注原因？你要关关注的是是一个理理性的目目标，还还是一个个发乎于于你内心心的一个个价值观观，这是是一个大大问题。好好了，感感谢大家家收听冬冬吴相对对论，找找个时间间我们再再次探讨讨。