上古天真论篇第十二讲(共15页).docx

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1、精选优质文档-倾情为你奉上 上古天真论篇第十二讲主讲：徐文兵 主持：梁 冬播出时间：2009-02-28 23：0024：00经文：黄帝曰:余闻上古有真人者，提挈天地，把握阴阳，呼吸精气，独立守神，肌肉若一，故能寿敝天地，无有终时，此其道生。中古之时，有至人者，淳德全道，和于阴阳，调于四时，去世离俗，积精全神，游行天地之间，视听八达之外，此盖益其寿命而强者也，亦归于真人。 参与整理：黄帝内经_音频转文字群蚂蚁、慧从卢溪等梁冬：是的，重新发现中医太美。大家好，欢迎收听今天的国学堂之梁冬和徐文兵老师的请教。徐老师您好！徐文兵：梁冬好！听众朋友们大家好！梁冬：是的。现在徐文兵老师呢，这个人气急升啊！

2、都是因为呢，大家最近啊学习身体的这个意愿非常强烈。好，我们继续！今天是最后一段，关于这个上古天真论。数一数真是很恐怖，我们差不多用了十周、十一周的时间，才把黄帝内经的第一篇，哦徐文兵：对，的前两段。梁冬：前几段讲完哈，讲完了哈。徐文兵：前两段。梁冬：前两段。我们现在抓紧时间哈。“黄帝曰：余闻上古有真人者，提挈天地，把握阴阳，呼吸精气，独立守神，肌肉若一，故能寿敝天地”，一直没有句号，我本来想找一个有句号的地方停一下。徐文兵：嗯。梁冬：我们就来先讲讲这段吧，“余闻上古有真人者，提挈天地”，啥叫提挈天地呀？徐文兵：这个黄帝内经上古天真论基本上分为三段。第一段呢，就是说黄帝问说，这个有的人半百而衰，

3、他们这个将身不当呢，还是这个天数是这样?就此呢，黄就是黄帝老师岐伯，提出一个健康的生活观念的问题，怎么做。这一段结束以后黄帝又提出第二个问题，就是第二段，就是说谈到了生育的能力，生殖功能的这么一段话，引出了黄帝的老师岐伯，你看老师就是老师，他就说女子七岁怎么变，变到什么时候是个什么样儿第二段结束了。今天我们学的是上古天真论的第三段，我给它起个标题。梁冬：叫什么？徐文兵：“做人要做这样的人”。梁冬：呵呵，这是一首歌的名字吧？徐文兵：对，当年李铁梅，红灯记里面的，就说做什么人?梁冬：叫真人嘛！徐文兵：在中国古代，就是我们道家的对人就是做人的这种理想，它分成了四个层次。梁冬：嗯。徐文兵：真、至、圣、

4、贤。这在我们第一次讲课的时候我们也提到了，就是说我们现在人可怜巴巴的，为什么活着呢？诶，为个衣食温饱欲望，啊，为我能不得病、或者少得病，这个多活几年，活着呢，这简直是真是这个层次太低。古人梁冬：能活那样就不错啦！徐文兵：对啊，我们现在觉得，哎呀，这个有份工作，啊不失业，然后供套房子，然后娶个媳妇儿，生一个孩子。还就生一个，是吧？把孩子抚养成人，自个儿能正常拿到退休金，生个病也别拖累孩子，就行了。所以我们现在人确实，别看社会进步到今天，其实我们活得很可怜，远没有古代那些接近自然、那些淳德全道的人活得那么潇洒、那么幸福、那么快乐。所以今天我们给大家指一个方向，大家说道是什么？我们手指往那儿一指：请

5、看！做人要做这样的人。梁冬：呵呵。徐文兵：诶，我们先说第一种人叫“真人”。梁冬：对。徐文兵：我们这个篇，题目叫上古天真论嘛。梁冬：对。徐文兵：就是说那些完全与天地同步、和谐共振的，那些更接近自然的人，他活得到底是个什么样的状态呢，是吧？咱没吃过猪肉，起码见过猪跑，是吧？以前可惜的是，我们很多人没读过黄帝内经，连古人活什么样儿，就是说真正幸福安康的那些人活得是个什么样儿我们都不知道，今天就给大家展示一下。 梁冬：啊，上古有真人。徐文兵：诶，就是说在远古最接近自然的那个状态的时候呢我们现在印象是什么？上古人都是什么啊，这个餐风饮露、茹毛饮血，就是活得很卑微、很可怜。凡是有这种思想的人我建议大家去参

6、观一下殷墟，参观一下这个四川的三星堆，你去看看古代人做的、创造的那些文明，有本事你给我做一个。你如果做不到的话，不要轻易贬低古人。啊，所以“余闻上古有真人者，提挈天地”。梁冬：哦，学黄帝内经还顺便学一些这个标准汉字。徐文兵：“提挈（qi）天地”。梁冬：它不是“提挈（xi）天地”，而是“提挈（qi）天地”。徐文兵：这些人，我们都说什么呢？就说本来人是什么，天地的产物，应该去天怎么变你跟着怎么变。而这些人活到了什么呢？活到了可以影响自然的这种程度。甚至可以活到了是什么呢？自己去掌握自己的命的这种程度。梁冬：这就叫“提挈天地”吗？徐文兵：提挈天地，就是说他能影响天地的变化。梁冬：诶，我们一直讲到的就

7、是天地我们要顺应天地的变化哦。徐文兵：诶，我们是什么人？人家是什么人？所以你读一些道家的书你能看到葛洪，就是在晋朝时候有一位非常伟大的道家、也是我们中医中医学家，他叫葛洪，他说了一句话叫什么？“我命由我不由天”。梁冬：哦。徐文兵：所以你看一听这话，哦，真狂啊！对不起，人家是在掌握自然变化规律的基础上，然后呢，去做了些事情。提是往上提，挈是什么？拉着。啊，是吧？鲁迅有句诗叫“挈妇将雏鬓有丝”嘛，就是拉扯着自己的老婆孩子，混得已经鬓角出白发了，所以我们在这儿说一下命和运。提挈天地，我们说“我命由我不由天”，什么叫“命”？命拆开呢是两个字，叫“口令”，你把上面那撇往右边挪一挪，你就发现它是两个字，一

8、个口、一个令。梁冬：对。徐文兵：所以这是什么？谁的口令？是天的口令。老天爷给你安排好的东西，变不了。我们经常说我要改变自己的命运。我说您是想改变自己的命，还是想改变自己的运？命是天命，运是人为。梁冬：哦。徐文兵：举个例子啊：很多人说，诶，怎么变？我说如果身为蝴蝶，你就别想变成一只苍蝇。梁冬：哦。徐文兵：或者说，你身为苍蝇，你就别想梁冬：变成苍鹰，大漠上的一只鹰。徐文兵：呵呵。哦，变成苍鹰。但是你能，比如说身为一只苍蝇，你能改变什么呢？你能改变的是你在厕所飞，还是在厨房飞。梁冬：诶，这是不一样的，对不对？徐文兵：这是运。梁冬：“人生如鼠，不在仓则在厕”嘛。韩非那个谁，不是韩非。徐文兵：庄子。梁冬

9、：诶，“人生如鼠，不在仓则在厕”，是那个谁说的吧？徐文兵：诶，哦，对，李斯。梁冬：李斯说的嘛。徐文兵：李斯最后死得很惨，他就没得道，他就没掌握好他在哪儿吃。他是个老鼠，你是当厕所的老鼠，还是粮仓的老鼠。我刚才说了，你是苍蝇，你是在厕所飞还是在厨房飞，是吧？在厨房飞可能吃香的喝辣的。梁冬：但是也容易被拍死。徐文兵：诶，容易被拍死；你在厕所飞追腥逐臭，诶，可能活得很逍遥。梁冬：对。徐文兵：这是能改变的，叫“运”。我们普通人能改变自己的运，你改不了自己的命。套用一种时髦的观点：你改变不了自己的DNA。梁冬：对。徐文兵：是吧？但是你能改变梁冬：你这么一说吧，就科学了，就科学了，啊，咱们要追求科学啊。徐

10、文兵：但是呢，就是说这颗种子DNA改变不了，你能改变的是你生活在一个肥沃的土壤，还是一个贫瘠的土壤。或者你上面有大石头压着你再扭曲地长出来，或者是你就顺溜溜地长出来。这是普通人能改变的是什么？运。可是真人，那级别不一样。他能什么啊？影响天地的变化。现在还有个科学理论啊，就是说南美的一只蝴蝶振动一下翅膀，结果呢？在我们这个半球就掀起了一场梁冬：暴风雨嘛。徐文兵：啊这个台风，或暴风雨。是吧？他是认识到梁冬：对，叫蝴蝶效应嘛。徐文兵：蝴蝶效应，没错儿。就是说现代科学认识到了那个南美的（蝴蝶）振动翅膀，和这儿是有关系的，它已经进步了。但是想想，大家想想那个“诸葛亮借东风”。梁冬：这两天赤壁哈，小乔赤壁

11、啊对，金城武啊徐文兵：对，那我也看了，看得我真是令我作呕。这个你看诸葛亮借东风，南美咱不说了，赤壁边儿上七星坛上有一个人在那儿舞剑。梁冬：嗯。徐文兵：结果怎么样？梁冬：会不会影响到它整个风流呢？风的流向呢？徐文兵：对呀。最后就是什么啊？掀起了一场东风嘛。梁冬：对。徐文兵：什么叫借东风？就是说我们中国人高明到什么程度？现在人才意识到那儿有个蝴蝶振翅膀，这儿有个风暴，我们中国人已经知道了我在这个坛、这个时间、这个地点，我舞什么剑、走什么步，然后呢到半夜子时过了，丑时就会，原来刮着西北风，我掀起一场东南风。梁冬：哦，就是有意识地做了那一只蝴蝶。徐文兵：对呀！诶，你这个说你这个悟性高，就是梁冬：失敬失

12、敬。徐文兵：唉呀，真是精辟地总结了我的这个话。梁冬：您故意留给我说的吧？徐文兵：不是。我是想我这秃嘴笨舌，我就想说这个怎么办这就叫提挈天地。梁冬：老师表扬得很有成就感。徐文兵：是在了解天地变化的基础上，还做了一些人为的东西，影响到了这个变化。所以古代很多高人，他说什么？天机不可泄露。他经常讲，顺势而为、水到渠成。诸葛亮为什么出山？他已经算到了啊，目前这种生灵涂炭的这种局面，将来梁冬：需要他出来。徐文兵：需要有一个人，去做一点儿什么？三分天下，鼎足而立，维护一方平安的这么一个工作，所以他是顺势而出。我刚才讲的那些开国的那些大宰相、那些这个开国的元勋，都是道家，都是在关键时刻看到生灵涂炭、于心不忍

13、，本来他自得其乐挺好，恬淡虚无地过得挺好。古代尧、舜、禹他让天下让给许由的时候，许由都跑，让他皇帝当他都不当，他为什么不当？他自己追求的那种状态自得其乐、极乐挺好，他就是在躲这个事儿。可是到天下生灵涂炭的时候，他就什么，出山去拯救他们。提挈天地。梁冬：好了，提挈天地，稍微休息一下之后呢，和大家一起来重新分享有意识的做一只蝴蝶的智慧。梁冬：重新发现中医太美，依然是梁冬和徐文兵老师一起来学习上古天真论的最后一段。“黄帝曰：余闻上古有真人”，啊，他不是一般的人，能够“提挈天地”，刚才徐老师讲到。我觉得这是我听过的您讲的这么多里面最有趣最有趣一段。别的也很有趣，但是我一直在研究这个“提挈天地”这四个字

14、，以前也看过这段，从来没有想过，是吧？你说有意识地做一只那样的蝴蝶的能力徐文兵：影响到它这种天地的运行和变化。另外一个你比如说丘处机，本来是在这种蒙元屠杀、攻城掠地、杀害无辜那么残暴的情况下，他挺身而出，穿越大漠去见成吉思汗，去劝他不要杀生。这个事儿呢，后来就拯救了很多的生命，最后他被视作为这种，被封为什么？梁冬：国师嘛。徐文兵：国师啊这种。这是他本身也是作为一个道家修炼的，最后挺身而出影响天地变化的这么一个举动。梁冬：哦，他也是真人。据说当时那个徐文兵：诶，丘处机，我们是叫丘真人的。梁冬：对对对，全真教嘛。徐文兵：全真教嘛。梁冬：对，当时我记得，这个还有一个叫耶律楚材的人，是那个成吉思汗还是

15、铁木真的幕僚。徐文兵：唯楚有才、于斯为盛。梁冬：啊，耶律楚材。徐文兵：在那个颐和园有他的墓。梁冬：耶律楚材这个人呢，虽然是个蒙古人，但是据说他对中国文化的理解是非常深刻的。徐文兵：他是蒙古人的人种，但是呢，他的内心完全是淳德全道，接受了我们中国的传统文化的熏陶。中国传统文化，大家一说就是儒教，是吧？梁冬：嗯。徐文兵：儒学。记住，儒学创始人孔子，公元前500年，距今两千五百年，难道我们的历史就这么短吗？很多人说“天不生仲尼、万古如长夜”，那没有孔子之前我们过的都是黑暗的日子吗？不对。是道的这个学说的阳光照耀了我们这个中华民族几千年甚至上万年。梁冬：嗯，虽然可能也有部分孔子的支持者会不苟同你的观点

16、，但是徐文兵：诶，我一点儿没贬低我们的儒学，你看诸葛亮有个“舌战群儒”。梁冬：对。徐文兵：这明显就是道家和儒家的一个交锋。梁冬：对。徐文兵：但是诸葛亮本身一点都没说儒不好，他说他说的是那些腐儒，就是看书看到最后，就死在那个章句下了，所以那个诸葛亮说他什么？说他这些人是什么？“寻章摘句、白首穷经，笔下虽有千言，胸中实无一册。”你读书读死了，既维持不了自己的身心健康，自己活得很痛苦，也拯救不了身边的黎民百姓，给他们治不了病，改变不了社会发展的方向，你活个什么劲？自残得了。所以这是儒和道历来都有争论，但是，没有一个道家贬低儒家，我们说的是那些腐儒，是那些把书读死了的那些人，包括中医，也有人自称儒医，

17、这些人呢，不修身、不养性、不练功，没有气的感觉，然后就说会开几个方子，所以这个中医的没落，正是就是被这些人就是从一个勇于实践、勇于入世、勇于亲自临床实践去拯救病人的这个道的这种方法，转成了那种死读书、读死书、寻章摘句的研究那种儒学的方法去搞中医。包括现在，我们现在很多中医都是什么？搞科研，跟那个大白鼠较劲。梁冬：嗯。徐文兵：不看病人、不接触病人、不治病，然后说梁冬：拿个白鼠来针灸，看有什么效果。徐文兵：然后就是这个这个这个一步一步地搞科研了。这其实是一种梁冬：悲哀。徐文兵：误区。所以上次我们做节目就说了，就是说公元前的事情、公元后的事情，学术界有一句话叫什么？“书不读秦汉以下”。梁冬：我最近也

18、发现这样一个情况，我发现老庄的书呢，让我觉得读起来很舒服。徐文兵：经典。梁冬：嗯。徐文兵：什么叫经典？是人发自内心的、与天地共鸣的那种真情实感。包括我们现在听人唱歌儿，我们现在听的唱歌儿啊，都是伪民歌，都经过学院派加上那种什么旋律音符，扭曲、拧巴出来唱的那歌，你听完了不舒服。真正听的天籁之音，你去到那些少数民族地区，去听那些当地人在田间耕作发自内心唱出来那歌，听得你真是神清气爽。梁冬：啊，不过那个谁，沈宏非，就给我讲过一个真实的故事，他说他有个朋友在八十年代去采风啊徐文兵：诶，采风才真是接近自然。梁冬：对。然后呢他听见有个姑娘在唱歌，听着挺好听，于是呢就拿了一个录音机，悄悄从后面爬上去，听了半

19、首之后发现，人家是在用民歌的方式在唱邓丽君。哈哈哈现在的情形是什么呢？你真要去那个呼伦贝尔盟或什么样，那些小孩子也不会很唱的啦。徐文兵：被污染了。梁冬：诶，其实很难的，对不对？说回来，不要跑题，“提挈天地，把握阴阳，呼吸精气”。把握阴阳？徐文兵：把握阴阳的变化，就是我们在上古天真论第一段就说了，“上古之人，其知道者，法于阴阳”，这个叫什么？梁冬：把握阴阳。徐文兵：把握阴阳。一个是做阴阳的奴隶，一个是去把握阴阳，主动地去梁冬：就是有没有那种把阴阳把玩于掌股之间的那种意味？徐文兵：诶，高人！这就是到了很高境界的人能做到的事情。他会影响到这种阴阳的变化。这些人他们是怎么变成真人的呢？呼-吸-精-气，

20、哦。精是什么？物质。气是能量。我们现在人都看到了说，我们在吸氧，氧是物质，但是我们没有，很多人没有意识到在吸气。这个气就是什么？不同的地域场合、不同的环境，它有一种能量，真人能够什么？找到那些最好的空气、或者最富有能量的地方去呆，而且在那儿什么？呼吸吐纳，这其实是古人讲的一种修身养性的方式。梁冬：“独立守神”，说的是不是不要动来动去？徐文兵：就是。这个很多人说，徐大夫，“生命在于运动”，您说这话对不对？我说当然对了。那我应该怎么去锻炼呢？我应该怎么运动呢？我说您是说“运”还是“动”？梁冬：“运”和“动”怎么区别？徐文兵：对呀，呵。然后朋友就问我，啊，“运”和“动”还有区别吗？我说当然有区别。大

21、家现在都在动，我讲过“动”是动手动脚，动脚啊，“作”是动手。“运”是什么？梁冬：运是运化吧？徐文兵：诶，所以你看“運”繁体字，它上面，底下是走之，上面是个车。梁冬：对。徐文兵：它是指什么？指我们身躯里面这些内脏的运化、传导，吃个东西，从上面吃进去，从下面排出，这叫“运”。所以你看，大家都知道，“动”容易，它受你的后天的意识支配。我想动动手、动动脚，就是目前，啊，健康没病，你要偏瘫了，想动哪儿都动不了。诶，受意识控制。但是那个“运”，它不受你意识控制。梁冬：是的。你说马上给我放一个屁出来，也不是那么有技术性含量的徐文兵：很多人吃了不消化、很多人便秘，是吧？就是它是受什么？受另外一套系统控制，这就

22、是我们讲的受那个心，内心控制，就是我们讲那个心神。那怎么让它运起来？动起来大家都容易，怎么让它运起来？告诉大家，运和动正好是恰恰相反的，就是相互对立的。梁冬：是吗？徐文兵：诶，一对冤家。就是说当你动得太多的时候你不运。梁冬：是吗？徐文兵：诶，怎么办呢？你别说你跑完步，跑完马拉松，马上让你吃顿饭你吃不了，你一点胃口没有，你吃不下去。为什么？全身的气血能量，都往这个肢体上流，往身躯流的很少。可是顺应自然角度来讲是什么？人先顾身躯，后顾肢体，是吧？一个是主干，一个是末梢，这你得分清楚。所以呢你想让它运怎么办？前提是先不动。梁冬：哦。徐文兵：前提先不动。很多人说，啊，我就想锻炼，我这个挺困难，你这个不

23、让我动，那太好了，我就不动。我说你不动试试。我也不讲让你摆什么姿势啊，你就站那儿不动，你试试，你看看吧，人往那儿一站，特别是现在大多数人，往那儿一站，用不了一分钟，就开始躁，啊，一会儿这个抓耳挠腮，一会儿这个那个、浑身刺痒，最后他不由自主他就要动。梁冬：掏出手机来看看短信什么的。徐文兵：诶，所以现在人是什么啊？静不下来，静不下来。梁冬：嗯。徐文兵：所以呢，所以它这个动得太多，它就运得太少，很多人这个消化功能就出问题。所以呢，怎么让它运，运化起来、运作起来，这个黄帝内经就告诉你了：第一，呼吸精气。你整天呼吸的是浊气，污浊之气，或者是腐败之气的话，你身体也不会好。呼吸精气的基础上怎么办呢？叫“独立

24、守神”。立是什么？站那儿，别动，别动，啊。别动，我最早跟梁冬：不许动！徐文兵：诶，不许动。这很多人做不到。不信你试试。我最早跟我的老师，就是马世奇老师学形意拳站桩，就是我们学站桩第一式，我跟马老师说，我说马老师，度秒如年！梁冬：度秒如年？徐文兵：就是，我在那儿就看那个表，看那个秒针“嘣儿嘣儿”一秒一秒蹦，我感觉时间就那么漫长，然后呢那身上的汗就下来了，就咬着牙坚持啊。梁冬：你最长时间能多长时间不动？徐文兵：现在没问题。现在一个小时、两个小时都可以。但是在那会儿就是躁得，就是说气血老不关注自己最重要的脏器、身躯，而是在往手脚上奔涌。往手脚上奔涌的结果就是什么？手脚躁动。所以说现在人很浮躁，浮是什

25、么？心气儿浮，眼高手低。躁是什么？就是手脚乱动，静不下来。梁冬：瞎折腾。徐文兵：瞎折腾。诶，瞎折腾。梁冬：所以为什么要提倡“不折腾”，诶，是真的是徐文兵：要独立守神。我们讲这个，首先说 “立”，另外说一下“独”。啊，“独”有两种解释，有人说就是一个人静静地在那儿站着，一个人很孤独，就是“独”。还有一种解释呢，就是大成拳的王乡斋先生，就是说他理解黄帝内经这句话，他说“独立守神”呢，就是学“金鸡独立”。梁冬：哦，一条腿。徐文兵：一条腿站在那儿。梁冬：就像那个鹅，是吧？徐文兵：诶，就像那个仙鹤啊、还是什么那个那个什么水鸟。诶，一条腿儿。梁冬：所以你知道广东人啊，吃烧鹅啊，都要吃左边腿或者右边腿，因为

26、这个烧鹅啊徐文兵：总共就两条腿，不是左边梁冬：不是，我忘记了，问一下他们，是吃哪条。上次他们给我讲过的，好像是要吃右腿。因为大部分的时候呢，左腿是抬起来、右腿站着的。所以呢烧鹅的右腿呢比左腿好吃一点点。徐文兵：诶，有劲儿啊。梁冬：对，有劲儿。广告片花梁冬：独立守神。徐文兵：诶，独立守神。就是说这个呢，后来被中里巴人，就是郑幅中先生，梁冬：对。徐文兵：他就是把这个，就是宣传了出去，叫“金鸡独立”。什么意思呢？就是说，进一步啊，首先让你两条腿儿在那儿站着，独立，静静地站着。过了这一关以后呢，怎么办？一条腿站，而且要闭上眼睛。梁冬：很不容易呀！徐文兵：这时候你发现你就站不住。梁冬：几乎不可能，我试过

27、，我试过。徐文兵：但是呢，你慢慢儿这么练。什么叫“守神”呢？原来你的心思啊，全在外面，诶，看着个电视、听着个音乐、往那站着也行，可是当你练这种一只脚、一条腿、而且闭上眼睛站桩的这个功夫的时候，你绝对心无旁顾，顾不上外面那些东西了。你那个心神就回来怎么去保证你这个平衡了。收回来了。 梁冬：所以说人家说这个瑜珈虽然有点儿小资产阶级腐化堕落，但是瑜珈里面有些动作还是道理是一样的嘛。徐文兵：瑜珈绝对不是小资产阶级，绝对是我们东方民族的一个智慧。梁冬：是。徐文兵：瑜珈的很多东西都和道家的修炼方法都是相通的，它也要调息，它也要调形，还摆出很多人都做不到的那姿势，是吧？梁冬：人家以为是杂技，其实它不是啊。徐

28、文兵：最后呢它也达到最终一个效果，叫调心。所以你看我们先调呼吸，然后再独立，这是调形。最后守神。前面我们讲，上古天真论说了个什么？“精神内守，病安从来”，没错。当你这么站桩、这么呼吸吐纳的时候，你那个神啊，就守在你体内了，就回来了。你才有资格、有可能去做一个这个真人。这叫“独立守神”。所以我建议大家呢就是说怎么用自己的神？神就像那个刀刃，就像小火苗的顶端，如果你神用得好，把钢用在刀刃上，把神用在了正确的地方，你那个小火苗开得很小，你做的事情事半功倍。如果你不会用神的话，你最后呢就是失神、散神、失魂落魄、把自个儿那点精气全耗尽了，最后回首一生，没准儿还觉得一事无成。所以说第一步要守神。第二步呢，

29、我建议大家呢做什么事情要全神贯注、聚精会神去做。梁冬：这在庄子养生主里面叫“庖丁解牛”，是不是？就是要把自己的位置变得很小。徐文兵：人牛合一。梁冬：对，恢恢然，哦。徐文兵：目无全牛。梁冬：是的，你要在这个缝隙之中，把自己缩得很小，在缝隙之中游刃有余。徐文兵：大家就是有空的话呢，就是一个是读黄帝内经，再一个就是读一下我们这些道家的经典著作庄子。老子一般读不懂，就先别看啊。包括列子，它里面有很多寓言故事，你读了以后就像听人讲一故事，然后呢，潜移默化把自己的这种思维方法、情绪习惯都变了，然后就这达到一个修身的这么一个效果。所以说我看到现在很多人不守神，它那个神啊就是什么？散着呢。你看现在孩子啊，听个

30、MP3耳朵，然后呢嘴里还嚼着口香糖，手里摇个铅笔、摇个笔，玩那个花样真是我都觉得梁冬：刘谦都玩不过来。徐文兵：诶，真是刘谦都玩不了。然后呢，这儿还看着作业，眼睛边上还瞟着个电视。梁冬：哈哈哈。徐文兵：所以这种情况下，它那个神是散乱的。毛主席讲过，我们这个战胜敌人的方法很简单：集中优势兵力、各个歼灭敌人。梁冬：对。徐文兵：我们现在是需要同时分神、散神去做很多事儿，结果呢，一件事儿都没做好，最后还把自己累得够呛。梁冬：好，稍微休息一下。继续回来，上古天真论。广告片花梁冬：回来，上古天真论呢，刚才和徐老师讲到啊，这个“独立守神”。“独立”呢，有两种方法，一个是一个人站着，另外是一条腿站着。“守神”呢

31、，就是要往里面收，对不对？让你聚精会神。徐文兵：诶，当你这么做的时候，你那个心思啊、心神，就是那种本能的反应就收回来了。梁冬：诶，这个我曾经真的试过，就是如果你真的试着闭上眼睛，一个腿站的话，你真的所有的注意力都在那个腿上面。徐文兵：顾不上干别的。梁冬：嗯，这反而其实比较轻松。徐文兵：诶，最后呢你这么站完以后呢，反而是什么？你那个运起来了，就是那个肚子里面运化功能就恢复了。所以很多人站桩，你别看他没跑步，微微地就出汗了。梁冬：嗯。徐文兵：诶？不跑步怎么能出汗？这种汗和你那种过劳出那个汗完全是两种汗。而且呢，站桩一会儿是什么？手脚发热，打嗝放屁，怎么回事？肚子运化开了。这就是一种回神儿的表现。就

32、说梁冬：运气来了。徐文兵：诶，运气来了。 梁冬：嗯，真漂亮！然后就是“肌肉若一”哈。“独立守神，肌肉若一”，它在这里讲“肌”和“肉”嘛，对不对？上次你也讲过“肌”和“肉”是不一样的，对不对？徐文兵：对。这句话呢我们就捎带提一下，就是说在这种“呼吸精气，独立守神”的状态下呢，人的肌肉会出现一种什么反应呢？就是说肌是发力的肉，肉是放松的肌。我们现在人呢，就是肌有肌无肉，或者是有肉无肌。有肌无肉的人是什么？肌肉僵硬，老在发力，没有放松。文武之道还一张一弛呢，一个人老在那儿绷着劲、较着劲，不放松的话，首先身体受不了。梁冬：自己累别人也累。徐文兵：另外呢他这种情绪性格，也就是那个跟人较劲的那种性格。梁冬

33、：对。徐文兵：好多人说你是杠头啊？怎么这么zhu啊？是吧？肌，有肌无肉。还有的，我挺有意思的，我治疗几个病人，就是他明显表现的就是这种肌肉的这种冷、僵、硬啊，然后一点穴就剧痛。我说你这儿有毛病。人家还跟我说这是我练腹肌练的。我说腹肌我见过，那个肉是什么？生动活泼。该发力的时候梁冬：紧张团结，嘿嘿。徐文兵：硬的，诶对，团结紧张，硬得像石头。该放松的时候柔软如婴儿，老子说“专气致柔，能婴儿乎”？这叫肌肉若一，什么叫若一呢？是等分。我们以前说那种祭祀天用的那个玉啊，叫玉璧。那个有玉的地方古人就叫肉，肉多肉少。你比如玉璧它那个窟窿小、玉多，这叫肉比孔多；如果是做成那种环状的话呢，它那孔大肉小；还有呢一

34、种情况它叫“瑗”，就是玉字边，一个爱字，它就是肌肉若一，它就是肉和孔一般大。若一的意思就是什么？它的发力的肌和那种放松的肉是对等的，绝对不会像我们现在这种情况，就是光有肉没有肌或者光有肌没有肉。梁冬：就是黄金搭档一比一。徐文兵：诶，黄金搭档一比一，啊。所以我建议大家呢，呃就是在练功的状态下呢，你的身体会知道哪儿该放松、哪儿该紧张啊，这就恢复到了一种原始、天然、纯真的一种状态肌肉若一。梁冬：所以我还以为是肌肉合一咧。刚刚感觉就是合一这种感觉。徐文兵：最早我也理解的是这样，后来慢慢地就是读黄帝内经啊有这么一个特点，什么啊？咱们就像个小孩子向高人请教，我的知识水平有多少呢，我能读懂哪儿，我就先看一遍

35、。然后过一段时间呢，我再看，看不懂的呢我先放下。要这种态度，你就会发现，原来越读越有意思，你越看呢，能理解的篇章越多，能明白的意思也是越深。梁冬：哦。徐文兵：这叫肌肉若一。你看，我见过几个老师啊，他有这么一个本事，就是说你摸上他的手，软大男人吧，摸上去手软软的，真是绵软。但是等他一抓你的时候，哇，那比老鹰的爪子都厉害，疼得你彻骨，这就像那个真正打疼人，打得最疼的是什么？不是棍子，是什么？是鞭子。梁冬：诶，这真的是这样。徐文兵：那鞭子那么柔软，等它那个末梢发力打在身上的时候，哎哟，那个疼哦。它把那种力和气能深深地透进去。所以大家一定要练到这种这个肌肉若一的状态。肌肉若一状态其实是什么？气脉常通的

36、一个状态。梁冬：嗯。徐文兵：我记得我有个病例，就是我刚才说的那个腹肌那个，他本身是因为不生育，是个男的，不生育，然后找我看病。我说你这儿都是死肉，都是阴寒凝滞的死肉。他说我练过腹肌，我说你这是死肉。后来就扎针，给他扎针那疼得不行啊，就是阴寒特别重。梁冬：会不会这种人扎针都扎不进去啊？徐文兵：啊，特别为什么我现在用的都是一次性的针啊？反复使用的针它有个金属疲劳，碰到这种阴寒特别重、肌肉特别肌特别死的人，容易折进去。梁冬：哦。徐文兵：就是你扎进去他一较劲，叭，针折了，这时候你还得拿镊子、拿钳子去拔针，出问题了。使用一次性的针呢，一个是干净，再一个，没有金属疲劳。所以再困难的石头我也能给它扎进去。后

37、来呢，直到把他肚子扎软了，气脉通了，他后来生了个女儿，现在女儿都上学了。他为什么肌肉那么死、那么硬啊？后来他跟我说他有个哥，北冰洋汽水厂的，以前改革开放前啊，我们是没有可口可乐，北京最好喝的饮料北冰洋汽水。他结果沾这个光就老喝冷饮，喝到自己那个肌肉，肉全变成了肌，就变成了阴寒凝滞。梁冬：呵呵，哎呀，所以啊用老子的话来说，什么事情都不见得是好事，是吧？那个时候他觉得肯定很骄傲，是吧？徐文兵：特骄傲。我们那会儿吃根冰棍儿都觉得看人挺羡慕，人家喝那个汽水梁冬：估计小时候欺负其他小朋友就靠那几瓶汽水了，是吧？呵呵。“肌肉若一，故能寿敝天地。”徐文兵：啊，你看这些人的寿命不是度百年乃去了，是与天地等同。

38、梁冬：诶，这话吧，我有些时候会担心它是一种文学表达手法。徐文兵：我个人认为以前我也认为是。现在我认为真有这样的人。诶，包括民间传说啊，有个很著名的道家人物叫张三丰。梁冬：对。徐文兵：张三丰到现在还活着。梁冬：这个嘛传说中到现在还活着，对吧？但是呢，我觉得呢因为呢我们没有办法作更深入的考究，但是呢“寿敝天地”，说明他有这种气魄。有些时候我们不光是看这个字啊，另外一方面你也觉得古人遣词用字那么优美哈。三五个字“寿敝天地”，那种感觉就是一下子超越了天地的这种感觉。徐文兵：天地就是地球存在了多长时间，到什么时候毁灭，我就跟它一块儿玩完。梁冬：“无有终时，此其道生”，没有结束的时候。徐文兵：对，这就是我

39、说的道家追求的那种最高境界叫“我命由我不由天”，“寿敝天地，无有终时”，这是一个我们只能是“高山仰止，景行行止，虽不能至，心向往之”。梁冬：景行行止嘛，对不对？所以这个时候我就觉得我以前有个同事啊，曹景行先生，真的是很有文化。你看人家爸给他起的名字叫曹景行，来自于徐文兵：诶，他们家有文化。所以读到这本书，读到这一段的时候呢，我们就说，诶，就是高山仰止，心向往之。这不是咱们这些肉眼凡胎、凡夫俗子所能做到的，但是我们可以去表达一下我们的尊敬敬仰之心。梁冬：而且他设立了一种可能性，所以有些时候啊徐文兵：诶，无限地向往，让人觉着活得是多么地有希望。梁冬：有可能、有可能的。徐文兵：有！一切皆有可能！梁冬

40、：对，我们都能，呵呵，我们都能。“无有终时，此其道生”。然后他讲的是上古时候的真人嘛，对不对？徐文兵：这是一个最高境界的真人。下面那个叫至人，他也叫真人。我们现在就是历史上被称作几个真人的人，其实他没有达到第一个那个境界，因为他没有说寿敝天地，无有极时，或者他寿敝天地无有极时我们没有看见。你比如说孙思邈叫孙真人，他活了一百多岁。但是呢第二个阶段的人叫至人，后面有句话它“亦归于真人”，我们现在很多中国古代的这些道家达到了第二个境界。第二个境界是什么呢？梁冬：对，我来念一下，“中古之时，有至人者”，就是有到这个到至人的人。徐文兵：诶，就是达到了这个境界的人。梁冬：淳德全道，它用的叫“和于阴阳”了，

41、就不是把握阴阳了。你看到没有？“和于阴阳，调于四时，去世离俗，积精全神，游行天地之间，视听八达之外，此盖益其寿命而强者也，亦归于真人”。就也属于真人这个级别，副处级，是吧？副处级也是处级，是吧？徐文兵：对对。梁冬：老师稍微给我们解释一下“中古之时，有至人者，淳德全道”，何谓淳德全道？徐文兵：这个“淳德全道”就涉及到了我们这个道德的问题，这在以前的节目里面我们反复提到，道是天地的变化，自然变化规律。德是人的德行、行为。这个道和德呢，如果能做到人的德符合于、接近于这个道的变化，这是我们道家追求最高的境界。梁冬：嗯。徐文兵：所谓淳德呢，就是尽可能地、不失真地去淳道，尽可能地、不失真地去掌握天地变化的

42、规律，这叫“淳”。然后“全”呢，就是尽可能地全面地去掌握，让自己的所有的这个思想行为都符合这个天地的变化。这就是至人能够做到的境界。他不是去提挈天地，不是影响天地的变化，而是我尽量随着您的马的奔跑起伏去做。梁冬：啊，就是说如果像那个更厉害的真人骑马，他来决定这个马的节奏。徐文兵：他能让你跑，他能让你颠，他能决定你。这个呢是我“淳德全道”。梁冬：啊，这个呢，就跟马的节奏差不多就行啦。所以呢他用的叫“和于阴阳”，真人叫“把握阴阳”，是吧？和于阴阳。徐文兵：什么叫“和于阴阳”？“把握阴阳”和“和于阴阳”的区别在哪儿？什么叫和？和，首先前提是不同。梁冬：和而不同。徐文兵：和而不同。所以古人晏子(应该是

43、孔子吧)有句话叫：“君子和而不同，小人同而不和”。就是什么呢？我非要把别人做成跟我一样，这叫同，同化别人，是吧？但是呢，我允许别人跟我不一样，但是我们仍相处得非常融洽，非常和谐，这叫和。就好像炒菜，我本来炒放点拿这个葱姜炝锅了，葱姜是什么？辛辣的，然后呢你又让我拿葱姜去炒一盘辣椒，这叫同。为什么？它们的性质、它们的味道是一样的，都辛辣，所以这叫同，这不叫和，是吧？相反来讲呢，就是当我炒一盘辛辣的东西的时候放点醋，这叫什么？不同。但是很好吃。梁冬：啊，酸辣汤嘛。徐文兵：诶，酸辣汤。这个酸呢，制约了辛辣的那个发散，辛辣的发散呢，又平和了这个酸的收敛。所以这样做出来的饭和，我们觉得它好吃。梁冬：和而

44、不同。徐文兵：和而不同。但是它，首先它不同，但是呢又非常好。所以那些幼稚的、思维简单的人老想让别人跟自个儿一样，就把别人都改变成他这样的人。梁冬：徐老师让我想起了一个很有意思的一个东西，前一段时间有人问我上海和北京有什么不一样？我说你去上海一段时间，你会变成上海人，你在北京几十年，你还是你自己这个人，不是一北京人。徐文兵：诶，但是你在北京呆得很舒服。梁冬：对，这就是上海和北京的区别。好，稍微休息一下，马上继续回来。广告片花梁冬：好，回来之后呢依然和徐老师一起来聊到这个黄帝内经上古天真论的第三段讲到真人、至人等等等等哈。说呢，这个真人呢，是能“把握阴阳”的，至人呢稍微低半级，副处级呢，是“和于阴阳”。不过和于也很了不起，刚才徐老师也讲过，和而不同。徐文兵：现在能做到和的人也不多了，都是什么？都硬撑着要做真人，不是真人想做真人。什么叫和？就是说当敌人强大进攻的时候，我退却，这也是和，是吧？敌进我退，这叫和。梁冬：敌退我进。徐文兵：诶，如果你不自量力，敌人进你也进，这就叫不和，是吧？对着干嘛。夫妻拌嘴吵架也一样，丈夫发火了，老婆忍让一下，这叫什么？和。丈夫发火，我火比你还大，不和，是吧？家里碰到事儿了，丈夫不出头，属阴；老婆也不出头，不和。梁冬：噢。徐文兵：所以你看，我们那个阴阳图啊，它绝对不是各平分天下，左一边右一边，它是什么？阴大的时候，阳小；阳大的时候，