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1、心理咨询谈话记录修订稿 心理咨询谈话记录 WEIHUA system office room 【WEIHUA 16H-WEIHUA WEIHUA8Q8- 少年杀母心理咨询谈话记录 监区长介绍情况:犯人XX,19岁,从小父母离异,由母亲抚养,生活起居由母亲和外婆照顾,母亲是军人,对徐某要求严格,徐三岁起就开始学习小提琴,上学后看了很多书,平时喜欢写日记,临近高考,妈妈在学习上要求更严,加上催促其参加小提琴考级,徐心里抵触,有一天夜里将母亲杀害,外婆起来看动静,又将外婆一同杀害,尸体在家中放了一周才被发现,随即徐被逮捕。精神鉴定结果“正常”。因未年满18周岁,被判处有期徒刑15年。入狱后反映出自理
2、能力极差,洗脸都不会,没有规矩,情绪极端,至今未认罪。其生父送过两把小提琴来都被他砸烂了。感觉这孩子心中没有什么畏惧,口头上什么都答应得很好,没有实际行动,善于高谈阔论,改造很困难。 政治处主任建议:我曾经和他谈过,建议初次谈话涉及内容不要太深,以免他内心波动太大。 徐某管教干警提供的书面资料:是一些平时写的纸条,大部分内容是对生父、养父、管教干警的辱骂,发泄的脏话,一些是内心世界的流露。如:“我不配拉小提琴”、“我只是玩,我是最大的玩家”、“什么也阻挡不了我写作和对文学历史的爱好”、“我的罪是不能饶恕的”等等。 第一次谈话内容要点记录 2022年3月11日11:30 XX站在监狱心理咨询室门
3、口,叫“报告”,被批准进来后提着沉重的脚镣进来,咨询师示意他坐在沙发上时他迟疑了一下,坐下来接过干警递来的茶。 咨询师(T):你好,阿姨是一名心理医生,先自我介绍一下,我叫锁朋,希望能够对你有一点帮助。你能向我介绍一下你自己吗? 咨客(P):(礼貌地淡淡笑了一下,语速慢)我就是2022年那个家庭事件的肇事者,服刑犯 T:(打断,微笑)你看,我在来这里之前做了一些心理准备,目的是想尽量打破我们之间谈话的隔阂,而且老实说,我有点紧张,如果我像一个侦探一样刺探你的内心世界,你肯定会不舒服,可能我们的谈话会受影响,你现在的世界相对来说比较封闭,我来这里的目的是想让你的心能有一个桥梁,获得信息的平衡。你
4、现在愿不愿意像任何一个十九岁的男孩那样介绍一下你自己? P:(微笑着点点头)我叫XX,我从小就是那种比较喜欢静的人,很小的时候就开始一个人在房间里看书、思考,可以这样说,即使外面在放鞭炮,我也可以闷着头看我的书。 T:哦,那你是怎样做到的呢? P:我家里有这样的传统,因为我们家的老人是从上海过来的,比较重视读书,开始的时候是大人管,后来自己也喜欢读书,就养成习惯了。 T:你喜欢哪一类型的书呢? P:文史类。 T:有没有特别喜欢的作家? P:喜欢柏杨。你看过他的丑陋的中国人吗? T:我只是听说过但没有看过,能给我讲讲这本书吗? P:这本书讲了很多中国人身上的劣根性,柏杨说他也有很多中国人的问题,
5、但是看到了就有责任把这些弱点揭示出来。 T:你还记得原话是怎么说的吗? P:这是一段文章表达的意思,大意是那样。中国人太喜欢讲形式上的东西了。 T:我没有看过这本书,但是我了解对于一个沉浸于阅读、在阅读中认识世界的人精神上一定会经历一种独特的体验。 P:我觉得任何事物的发展都会有一个归结,然后才能继续往前。 T:归结?你说这个词给我的感觉像很多溪流汇集在一起,流向更宽广的河床或大海。 P:对,就是这个意思。 T:那你觉得一个人是如何发展和成长的呢? P:我觉得一个人的自我发展要经历三个过程:真实的自我蜕变的自我真实的自我。 T:第一个真实的自我和第三个真实的自我有什么不同? P:第一个是有很多
6、天性、自然的自我,第三个是经过蜕变,有选择性的自我。 T:就像天生地长的石猴孙悟空,经过拜师学艺、再经历九九八十一难终于修成正果,从一个顽劣的猴子变成了佛。 P:孙悟空成了正果又怎样?你知道寺院里从来没有供孙悟空的,因为他是叛逆的代表,虽然他也到了修得正果的下场,但是没有人拜他,这就是中国人表里不一的地方,其实大家心里都有一个原型。 T:我打断你一下,我注意到你说修得正果用了一个词 P:“下场” T:对,修得正果是功成名就,为什么你说是“下场”呢? P:因为我认为孙悟空应该在大闹天宫时就叛逆到底。有个传说,说他成了正果之后,百姓前来求雨,求到孙悟空那里,他就打破了观音的净瓶降雨,观音去告如来说
7、孙悟空犯了规矩,如来就下令不许白姓求拜孙悟空。 T:孙悟空是个无法无天的形象,你听过一句老话说“少不看西游老不看三国”吗? P:听说过。 T:你怎么理解呢? P:说到三国,其实在历史上只是很短的一段时间,比起唐宋等朝代来,不能入正史的。 T:可是三国演义几乎妇孺皆知,你怎么看? P:中国人比较喜欢一些玄的东西,你记得三国演义中有一段讲诸葛亮在五丈原,有一刺客,骗过众人的眼睛,只有诸葛亮说此人行走身不正,不是正直之人,手下上前搜查,果然在其腰搜出暗藏的匕首。 T:你怎么想起来讲这一段呢? P:(想了一下) T:你刚才说到关于“玄”的问题,这一段不是最好的解释吗你看,以现代人的眼光来看诸葛亮,已经
8、不再那么神奇了,他一定是从刺客的表情举止及一些微妙的变化看出他的紧张,而用“行走不正”说他不是正直之人,其实是糊弄人而已。包括他的火烧赤壁借东风,故意装神弄鬼,他只是预知天气,今天已经不是什么神奇的事了,现在看来,他是不是有些故弄玄虚呢 P:你知道为什么诸葛亮23岁出山吗?有一本现代漫画三国的书叫 T:水煮三国 P:对对,上面说一个苹果掉下来 T:这类的书我不喜欢,读书嘛,应该读点有价值的,这中书你在这里闭门造车,也可以写出十本来你信不信? P:(笑着点点头) T:你现在有足够的时间一个人静下来想些事情,我看过一个心理学家的一句话说,当你一个人的时候能量是最强大的 P:我很同意,因为一个人的时
9、候可以无所顾及,把你整个人都当作赌注一样全部抛出去,做好你就成功了,做不好也就是败你一个人! T:你这样积极地投入谈话很好,就是要这样表达自己,但你知道我原本想说什么吗? P:不知道。 T:我原本想把这句话告诉你,说的是当你一个人的时候,能量是内聚的,所以你可以不受干扰。你看,我只是很中立地转述了这句话,可你说的时候带有那么强烈的情绪,“无所顾及、赌注、抛出去!”(看着他) P:(略微想了一下)对了,还有一本书在外面的时候见过,可惜没有机缘读到它,我只记得第一页有一句话,“最聪明的人是将精力完全集中在某一件事上的人”。 T:这肯定是一关于成功学的书,我不喜欢所谓成功学。 P:我觉得成功学就像一
10、块好玉材雕成了尿壶。 T:这个比喻很精辟!能感觉出来你读了很多书,听说你文采不错,的确是这样。在你成长的过程中,有没有过这样的体验,觉得一瞬间很多东西发生了变化,像经历一场精神的风暴,然后突然明白很多? P:(目光有神,点头)我早就有过这种感觉了,在我十二、三岁的时候。 T:哦有没有什么事让你有这种感觉 P:有一次数学老师说,“其实有很多作业你们都可以不做,只要你们有这个胆量。”我就有!后来我真的敢不做。(得意的表情) T:我觉得你对老师的这句话很有感觉,我想知道是哪一个词让你最有感觉吗? P:胆量。 T:和我想的一样。我们今天先到这里吧,在最后,让我们把目标明确一下。当我们到了十多岁的时候,
11、生命中好象突然在眼前洞开了很多扇门,门上写着不同的地方,有花园、地狱、理想之地等等,但是当你推开花园的门,到处是诱人的鲜花,走进去却发现那是通向地狱,我们不能相信门上写着什么,这时候需要有人在你的旁边像拐杖一样让你拄着走,发现路不对就要及时回来,我相信你一定是最关心自己是怎样一路走过来的人,虽然你已经不能重新再走一次,让我们一起往回走,我比你年长,我会做你的拐杖让你拄着把这条来时的路理清楚好吗? P:(点点头)你错了吃饭的时间了吧?快回去。 T:(低头提脚镣,站起身,回过头)阿姨再见。 访后分析:初次访谈总的来说是成功的,达到了建立咨询关系的目的,信息的收集比较全面,但由于是首次,在很多层面没
12、有展开,1、在谈到柏杨书中那段话的时候,咨客认同了作者认识问题自身存在,但为自己不去突破和承担寻找借口,甚至是厚颜地将自己撇在问题之外;2、孙悟空“叛逆到底”的原型暴露了咨客思想观念中没有规矩和限制的问题;3、“三国”那段在治疗师的引导下仍未能说出其中的寓意,并且顾左右而言他,又滑到水煮三国,反映出咨客读书缺乏深入思考,思维跳跃,为掩盖一知半解、迎合大人的需要夸夸其谈;4、“无所顾及、赌注、抛出、胆量”等更充分地体现了孩子的价值观及性格中冲动的一面,也反映出读取信息过程中断章取义,误判解,为我所用。以后的治疗中注意把握治疗师的节奏,将一个问题、一个观点说透,深入展开。从孩子在谈话中的反应可以窥
13、见家庭中缺少和孩子进行学习中的深入沟通,在阅读的世界中仅凭年少的心灵去解读,形成了搀杂太多内心投射的理解。 第二次谈话记录要点 2022年3月18日11:0012:00 T:你好,这里生活习惯吗? P:现在习惯了,其实这里和外面基本没有区别。 T:好象有点像住校。 P:比住校乏味点。 T:你现在有足够的时间来思考了,感觉怎么样? P:人不可能不思考,在外面没有忧患意识,在里面有。 T:我能感觉到你思考过很多问题,但似乎有些问题既有没有答案,又好象没有答案,你从小好象几乎是在阅读和思考中学习知识的。 P:我家人的希望是想用知识把我武装到牙齿。 T:你个人的看法呢? P:我觉得学那么多其实能用得上
14、的只有那么两三下,比方说如果不生病你不会去看医学方面的书。就我来说,我很不喜欢带着眼镜的这副形象。 T:是因为眼镜让你感觉像个有知识的人,所以你不喜欢吗? P:也不是,这是生活的一种障碍,比如打篮球等运动是就会很不方便。以前我们学校的老师还算很好,看见我眯着眼睛就提醒我去配眼镜。我还可以告诉你一点,我很怕嘈杂,但是我妈妈和外婆会争吵。 T:她们经常争吵吗? P:我觉得她们的争吵是有周期性的,她们争吵时我都是保持冷静、不参与的原则。 T:你怎样做到的呢? P:我比起娇生惯养要稍微好一点,但是属于那种极度需要自己世界的人,要家里划一个范围给我。我跟我母亲提出在家里要自己的房间、自己的卫生间和写字台
15、。 T:惟我独尊? P:呵呵,比惟我独尊要稍微好点。 T:个人的世界对你来说那么重要吗? P:不知道,从我父母离婚后特别喜欢那样。 T:父母是什么时候离婚的? P:大约在我六岁的时候,当时我已经可以自己选择跟谁了,我差点就说跟爸爸,但是我妈妈的那种眼神让我没有办法说出来,而且能感觉出来她已经哄好了法官,我就选择跟了妈妈。 T:其实让孩子选择是很残忍的,无论选择跟谁都意味着要放弃一方,都不是完整的家了。 P:但是如果我选择跟爸爸的话他会让我看妈妈,可是选择跟妈妈后她不让我看爸爸,我母亲说除了拿钱以外不准我去找爸爸,这明显是一份不平等条约。 T:与妈妈在一起有一些快乐的片段吗? P:有,不过她一般
16、都只关心学习。 T:你和同学相处得怎么样? P:我保持着一种人不犯我我不犯人的原则,尽量少和别人多罗嗦,浪费自己的时间。我继父曾经告诉我,同窗之间言多必失,都是为了互相有利,在学习里边如果你的话多一点,其他同学就会从你身上得到很多有用的东西,但有时孤军奋战又像太平洋上的孤岛一样,由于我性格上的偏激,我要么就处那种顶尖级的高手相处,比如奥数选手,要么就和大家认为最坏最闹的同学处。 T:你还记得获全国作文竞赛的那片文章吗? P:是一篇临场发挥的类似散文。 T:什么内容呢? P:我记得题目叫树,在去北京的火车上我妈妈说让我比赛时想好了再下笔,可是当时只想着小时侯去过一次北京,这次又去要怎样玩,后来到
17、了比赛现场,看到大家都把心思放在比赛上才集中点精力。 T:发挥的状态怎么样? P:当时也没有想要获奖很自然地就写了。 T:文章主题是什么? P:出题有一段提示,讲一棵树从小长到大需要经历很多,这些经历决定了它长成什么,一棵萌芽可能长成参天大树、果树或者是带着刺的仙人球。我觉得这篇作文只要抓住两点来写就成功了。我用它的提示开了个头,然后引用管仲“十年树木,百年树人”一口气写下去,具体的记不起来了,很快写完就交了。 T:有什么名言锦句吗? P:没有引用更多的了。 T:我是说你自己的,写得奇美瑰丽的句子。 P:呵呵,记不清了。 T:你对写作是情有独钟啊。 P:我小时候写作是为了练字。我有个语文老师说
18、过,外国人很少讲怎样写字,比如说A,只要画得像就可以了,不像中国人要先写那一笔再写哪一笔,写字的目的不就是让人看吗,能看懂就行了嘛。 T:你真的觉得写字就只是让人看懂就行了吗? P:最终的目的就是让人看懂。 T:我们中国人的字方方正正,你也练过字,开始要先在米字格里写,然后在田字格里写,渐渐地可以在方格里写,讲究的就是中规中矩,没有规矩不成方圆。练字还有修身养性的作用,让人气定神闲。这样写出来的字不单是让人看懂,还让人看得舒服,造诣高一些,还是艺术品呢。 P:可是我没有必要把时间浪费在上面啊。老师还讲过一句更精彩的,就算你写得好,挂出来又怎么样呢? T:老师讲过很多话,你为什么偏偏对这两句有感
19、觉呢? P:因为我对“提成”(做了个提的动作,表情自信)很有感觉,有时即便糟粕,只要对我有用就行。有位物理老师说,宇宙间的万事万物瞬息万变,就在你说话的这一瞬间,你脚下的这块石头发生了多少变化,如果不思考,在学校里学的知识什么用也没有。经过思考把有用的提炼出来,为我所用,而不是简单地把自己投入进去。 T:我也发现了,你好象有个自己需要的主线,就像你上次说的“归结”,你回去想了吗? P:想了。就像一个王朝兴盛的时候,你就可以想到它很快就要灭亡了。 T:那么对你的影响是什么呢? P:很多时候,把复杂的东西归结为简单。 T:你的标准是什么或者说你觉得为你所用是满足了你的什么需求 P:不能过度正统化。
20、我在学校时语文老师说过一句话“我想撕下孔子的面具”,他说其实看这些所谓“圣人”的书发现,后面藏了许多比街上那些小贩都不如。 T:孔圣人卖弄学问,一心为了仕途,这是众所周知的了,我们先不批判他,你说说在粉饰过的道貌岸然的圣贤书和市井百姓朴素的生活哲学这两者中,你更欣赏哪一种? P:我也不清楚,我在外面的时候,曾经有一个愿望,想当记者,这样就有更多的视角和空间来写出各种不同的层面。自从我经历了那件事后,比以前更矛盾,有时既不能遵从圣人,有时又不能像引车卖浆之人,光是为了粉饰往自己脸上贴金又太做作了。 T:我觉得你想得很深,也很想给自己找个答案。哎你说说对自己的名字有什么想法当时取“真”字有没有什么
21、渊源 P:我母亲说一方面是保佑我平安,另一方面希望我把这个世界看得真真切切。不过我觉得没必要什么都看的真真切切,就像花果山就是要有水帘遮着,如果完全看得真切,人生中的很多过程就没必要经历了,就像直接从起点走到终点。我以前对自己不喜欢的课要么回避要么作弊,后来我感觉到这样对不起自己,虽然能瞒天过海,但那些回避掉的可能是自己最需要的东西。 T:你以前花多少精力在学习上? P:百分之七十吧。 T:妈妈对你的学习满意吗? P:应该算满意吧。开始也许不满意,后阶段我比较努力的时候应该是满意的。 T:你和妈妈日常冲突多不多? P:变化多端,就像今天大太阳出着,明天就可能下大雨。 T:你了解她吗? P:不算
22、完全了解,她学识上像个先知。 T:那么应该能和你交流了? P:学习上可以,能够达成一个共同方针吧。 T:你受妈妈的影响大不大? P:很大,我的思维模式有一部分是她给我的。 T:有些什么样的影响呢? P:比如她交过我一些统筹方法、判断啊等等。 T:情感上的交流呢还记得和母亲之间一些难忘的事吗 P:记得。上初中的时候,有一天我下午最后两节课教室里太热,我实在坐不住了,就拉了个同学逃课到街上乱逛,后来回学校搞卫生时老师说她打电话告诉了母亲,我当时很怕,回到家妈妈还没回来,她一个电话射过来电话,我支吾着,她听了越是暴躁,她说“我听你支支吾吾就能知道你的心在跳,看我回来怎么收拾你!”,我当时咬咬牙,背着
23、书包拿上零花钱就跑了,离家出走。打电话告诉所有我妈可能找得到的同学,告诉他们别告诉我妈我平时喜欢去的地方。为了躲她就在外面玩了一个星期,学也没上,我想到要是回家她不把我打废才怪。 T:你那么怕她? P:用她的话说就是“你能跑多远我就能追多远”。 T:打得最厉害的是哪一回? P:有一回我悄悄去找我父亲,当时我还准时回了,她拿起我外婆的拐杖就抡着打。 T:被打是经常的事吗? P:我的感觉是她手痒就可以打。 T:你怎么看呢? P:她的方式粗暴简单,我经常说她“你头脑挺聪明的,怎么手这么简单”。我最头痛的是她无限制地控制我的时间比如看父亲。我在物质上基本不提过分的要求,比如就是她在地摊上买一件T恤我也穿。 T:你父母的矛盾很深吗? P:我不了解,我感觉我爸爸的脾气是天底下最好的了,我怎么逗他他都不会发火,我闯了祸以后我爸爸对我脾气也好,我妈说我爸爸作为一个大男人,头低得太过分了,遇到什么事都是用好脾气处理,而我妈就像火焰山,在家里走路她都不让我出声。 T:你现在回想起妈妈是个什么样的形象? P:板着一副面孔,瞪着火眼金睛,很威严。 T:妈妈就是这副形象啊!我们在现实中不管圣人还是普通人,都有不同的面具,你妈妈面具多吗? P:她的面具多啊,比我还多。不过他不希望我是金庸笔下的令狐冲而是像林平之一样的乖巧书生。 T:那么不是很压抑吗?
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