生活和网络的关系13553.docx

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1、网络与生生活的互互动主持人：会当凌凌绝顶，一一览众山山小，世世纪大讲讲堂欢迎迎您。在在上个世世纪的770年代代，电脑脑网络在在美国的的军事领领域诞生生了，那那以后的的20年年，大概概就是990年代代中，电电脑网络络成为我我们公众众生活的的一个重重要的组组成部分分。今天天我给大大家请来来了北大大计算机机系的主主任李晓晓明教授授，让他他给我们们讲一讲讲，“网网络和生生活的互互动”。好好，有请请李老师师上场。您您请坐。咱们在在节目开开始之前前，随便便聊聊家家常话，我我知道您您的信息息不多，我我只是知知道您是是19557年的的生人。李晓明明：对。主持人人：生的的什么地地方我也也不知道道。李晓明明：中国

2、国有“龙龙文化”和和“凤文文化”。这这个凤文文化的发发源地就就在我出出生的地地方。 主持人人：湖北北是吧？李晓明明：对。主持人人：湖北北什么地地方？李晓明明：荆州州。主持人人：李老老师是119577年生人人，那么么您现在在是研究究计算机机的，大大概19957年年、19958年年、19959年年这么往往后逐渐渐的成长长，成长长到哪一一年的时时候，您您知道有有计算机机这个东东西了？李晓明明：大概概就是上上大学的的时候，上上大学报报志愿的的时候。主持人人：是什什么时候候呢？李晓明明：19977年年。主持人人：19977年年，那网网络都已已经诞生生了，您您刚知道道计算机机是什么么。李晓明明：对。主持人

3、人：那您您就胆敢敢报了计计算机系系？李晓明明：当时时，就是是知道这这个词儿儿，好像像挺好，就就报了这这个系了了。 主主持人：19777年考考上计算算机系，是是北大的的吗？李晓明明：不是是，我是是哈尔滨滨工业大大学的。主持人人：哈工工大。李晓明明：对。主持人人：那777级，119811年毕业业，毕业业以后呢呢？李晓明明：毕业业以后就就到美国国去读研研究生。主持人人：可以以告诉我我们您在在美国的的母校吗吗？李晓明明：美国国斯蒂文文斯理工工学院？主持人人：那是是一个怎怎样的大大学呢？李晓明明：是一一个私立立的、小小型的大大学。主持人人：在那那儿拿到到了硕士士？李李晓明：硕士、博博士。主持人人：硕士士

4、、博士士都在那那儿拿到到了？李晓明明：对，同同一所学学校。 主持人人：那个个时候是是80年年代中，当当时您在在这个学学校观察察美国的的计算机机和网络络是一种种什么气气候了？李晓明明：当时时知道有有网络，但但是那个个网络不不像现在在这个样样子的网网络。主持人人：什么么样子呢呢？李晓明明：只是是学校那那些个人人他们互互相内部部用一用用。主持人人：刚才才我说770年代代的时候候，电脑脑网络在在美国的的军事领领域已经经诞生了了，只是是几台电电脑联在在一起，880年代代的时候候，校园园里已经经有网络络了。李晓明明：那个个时候已已经可以以发电子子邮件了了。主持人人：我知知道咱们们国家第第一个给给国际上上发

5、电子子邮件的的是19986年年的一个个姓白的的教授是是吧？李晓明明：姓钱钱，钱天天白。 主持持人：那那说明我我们中国国的知识识分子也也很先进进，在美美国校园园有网络络的时候候，我们们也发了了第一个个电子邮邮件。李晓明明：对。主持人人：现在在就请您您立刻给给我们带带来您的的学术报报告，报报告的名名字叫“网网络与生生活的互互动”。好好，有请请。李晓明明：谢谢谢。咱们题题目叫“网网络与生生活的互互动”。这这里的“网网络”特特指wrroldd wiide webb这么一一个东西西；当然然“生活活”不用用我解释释了；互互动也是是很明确确的一个个意思，就就是相互互之间有有作用。但但是我们们只要想想一想，这

6、这个网络络，我们们现在认认识中的的网络，其其实只存存在7年年左右的的时间，就就是在119944年的时时候刚刚刚开始的的，刚才才主持人人讲了计计算机网网络在全全世界的的范围内内是在770年代代初期的的时候开开始的，可可是真正正在中国国被老百百姓开始始认识是是从19994年年、19995年年那个时时候刚开开始的，所所以对我我们来说说呢，网网络这个个东西只只是几年年的事，但但是我们们现在可可以说已已经是老老生常谈谈，是因因为什么么呢？因因为这几几年发展展特别快快，使得得我们在在学校里里、在校校园里的的师生都都已经对对它比较较熟悉了了。那么刚刚才讲到到了我自自己在美美国的情情况，实实际上呢呢是这样样，

7、那个个时候受受到的最最大的冲冲击就是是网络，的的确是一一种冲击击，就觉觉得怎么么会突然然有这么么一个东东西，叫叫做weeb。那那么，我我们中国国的网络络，大家家也知道道，中国国的网络络真正的的发展起起来，刚刚才虽然然说19986年年我们钱钱天白教教授发了了第一个个邮件，但但是那个个是非常常非常的的个案的的情况下下的一个个实验，它它还不是是那么一一个普及及的东西西，那么么真正开开始普及及我们中中国的网网络，应应该说大大概在55年前吧吧，19995年年、19996年年的工夫夫，国家家整个从从不同的的角度开开始布署署网络基基础设施施、网上上的信息息建设等等等。这个网络络为什么么对人们们有这么么大的吸

8、吸引力，或或者说这这样的东东西对人人、对社社会、对对我们的的生活有有什么影影响？大大家想想想一幢房房子，比比方说3300年年前、5500年年前，这这个房子子与外界界的联系系就是它它门口一一条小路路，怎么么通到另另外一条条路上，它它与外界界没有别别的联系系，那么么有那么么一天，突突然因为为什么原原因，这这个房子子通了电电力，牵牵来一根根电线；那么又又有那么么一天，电电话又通通到了这这个房间间里头；又有那那么一天天又来了了煤气管管道；又又有一天天又来了了自来水水管等等等，大家家就觉得得你现在在如果把把我们这这幢房子子，把它它拔起来来看的话话，下面面有很多多很多的的联系，很很多很多多与外界界的联系系

9、，通过过这些联联系，我我们得到到了生活活的必需需品，我我们得到到了我们们生活质质量的提提高。那那么这些些个联系系的增加加和增强强，恰好好是我们们这个文文明进步步的一个个标志，大大家想想想看，不不断的东东西的增增加，实实际上是是我们社社会进步步的一个个反映，那那么现在在可以保保险的说说，那么么在我们们这样的的一个房房屋里面面，或者者是和这这个房屋屋进一步步联系的的将有一一个所谓谓信息线线，我这这个地方方的信息息线是一一个广义义的意思思，这个个线可能能是天上上的无线线电，可可能是加加载的电电话线，可可以有不不同的方方式，但但是和这这个房屋屋进行联联系的就就有一种种新的东东西叫做做“信息息”，那那么

10、这也也就是我我们社会会进步的的另外一一个步骤骤，所以以我们可可以通过过一个屋屋子和外外界的联联系的变变化来看看我们整整个文明明的进步步。那么，作作为这个个网络到到底能够够为我们们做些什什么呢？作为我我们学计计算机的的，将这这些东西西，将网网络能够够为我们们做的事事情大概概可以分分成那么么三类：一类我我们管它它叫做“信信息服务务”，就就是Innforrmattionn Seerviice，主主要是为为我们以以很方便便的方式式提供形形式多样样的、表表现丰富富的信息息，后面面这个形形容词很很重要“形形式多样样、表现现丰富”，在在19995年以以前我们们也有网网络，上上面也能能够提供供信息，可可是那样

11、样的信息息很难为为普通老老百姓所所用，主主要是由由于那个个时候的的信息不不太容易易被访问问，它形形式不多多样、表表现也不不丰富，只只能为一一些个专专业人员员或者说说只是在在科教圈圈子里边边的人能能够去获获得，所所以就没没有得到到那样的的普及，这这是一类类，我们们从网络络得到信信息，这这个是我我想大家家都应该该有这种种经历了了。第二，就就是从网网络，或或者我们们在网络络上可以以做各种种各样的的业务活活动，或或者说我我这儿管管它叫TTrannsacctioon SServvicee（业务务服务）就就是要这这个网络络不光能能够给我我们信息息，还能能够帮我我们更经经济的或或者更有有效的完完成我们们要做

12、的的事情，那那么这类类所谓服服务和前前面那类类服务有有什么不不一样呢呢？前面面那类服服务基本本上是人人去获得得一个信信息，或或者获得得什么什什么信息息，那么么这个第第二类强强调的是是作为一一般的网网络的用用户，他他不仅是是获得信信息，而而且他还还可以输输入一些些个东西西，他输输入的东东西到了了网络上上面，别别人也可可以再来来用，这这样的话话，人和和网络就就有了一一个双向向的一个个信息交交流。那那么，我我们说第第二类我我们管它它叫“业业务服务务”。第三类类呢，这这里说的的是叫做做“合作作服务”，有有时候也也叫“协协作服务务”，英英文是CColllaboorattionn Seerviice，这这

13、一类服服务和前前两种相相比的技技术上的的区别在在于，前前两种都都是人和和机器之之间的关关系，但但是我们们谈到第第三类网网上服务务的话，就就是能够够支持人人和人的的交流和和联系，它它形成了了那么一一个所谓谓的虚拟拟的空间间，形成成了那么么一个新新的场所所，形成成了一种种新的氛氛围和环环境。如如果我们们在坐的的用过什什么BBBS、什什么聊天天室就能能知道，那那地方是是一个氛氛围、是是一个环环境，它它支持人人和人之之间的联联系。那那么我们们大概从从技术上上分，就就把网络络能够为为我们做做的事情情可以分分那么三三种。那么，信信息服务务这个事事情，其其实也是是有很多多话可以以说的，信信息服务务。从技技术

14、一点点讲，那那么这个个所谓网网上的信信息可以以从两个个维度，这这个一个个维，这这是一个个维，那那么这个个信息可可以是主主动的信信息，也也可以是是被动的的信息，这这是一维维；那么么，信息息它可以以是静态态的，也也可以是是动态的的；服务务的形式式可以是是被动的的，也可可以是主主动的，那那么怎么么讲呢？如果说说我们就就讲一般般的网页页，就讲讲最普通通的那些些个网站站，那么么往往它它所提供供的服务务我们就就说它叫叫静态网网页，它它是一种种守株待待兔式的的服务，那那么，有有的时候候呢，这这个服务务可以变变成是主主动的，就就是作为为一个网网站或者者作为一一个网络络、一个个服务体体系，它它可以向向这个用用户

15、投递递信息，那那么我们们现在大大家都知知道，航航班信息息你可以以动态查查询，动动态信息息这个部部分呢，我我自己有有个最切切身的体体会，就就是对我我特别感感受深的的就是，我我通过网网上买了了一本书书，买完完一本书书以后呢呢，卖书书的地方方就给我我一个号号码，就就说你呢呢，可以以上一个个网站，然然后去看看看你这这个书的的现在的的状况，什什么状况况呢？就就是我买买了一本本书，这这个书当当时在荷荷兰，我我当时在在美国买买书，这这个书在在荷兰某某某出版版社，那那么，它它这个信信息就传传到荷兰兰，荷兰兰的一个个地方从从它书库库里边怎怎么把书书提出来来、怎么么通过荷荷兰的海海关、怎怎么又到到美国海海关、然然

16、后怎么么又到飞飞机场、最最后怎么么怎么送送到我这这里来，就就是这一一系列的的事件，就就是一本本书从荷荷兰的出出版商那那个地方方到达美美国我工工作的地地方，这这中间发发生的所所有的事事情你可可以在网网络上面面不断的的查询。这样的的信息还还可以有有很多，我我们还可可以有所所谓的个个性化服服务。这这个地方方就是所所谓因人人而异、投投其所好好，就是是根据不不同的用用户的背背景情况况和他自自己希望望得到的的一些内内容，他他可以订订阅，订订阅完了了以后呢呢，由这这个网络络服务给给他有针针对性的的提供一一些信息息，跟他他没关系系的就不不要给他他了，那那么这样样的话呢呢，也是是网络信信息服务务的一个个方面。那

17、么，这这个业务务服务应应该说现现在讲得得最多的的就是电电子商务务，这个个事情其其实是非非常有意意思的一一个现象象，记得得19995年初初的时候候，当时时我是第第二次到到美国，当当时尽管管worrld widde wweb这这个东西西已经是是很热闹闹了，但但是人们们还在争争论，这这个网络络是否应应该商业业化，或或者是否否应该允允许商业业行为涉涉足到网网络里来来，典型型的词儿儿就是IInteerneet是否否应该ggo ccommmercciall在那个个以前，在在19994年、119955年以前前，刚才才讲了，是是从美国国军方开开始，然然后就是是学术圈圈子互相相进行学学术讨论论、搞一一些新闻闻，

18、就是是一般的的学术性性的东西西，那么么是否应应该来使使得这个个商业的的东西也也运行呢呢？当时时大家是是在争论论的，但但是这个个争论不不需要大大家再接接着争论论，它就就很自然然的，就就形成了了现在这这个样子子，你想想想，那那么多国国家投入入了那么么多钱建建设了这这么个网网络的基基础设施施，那么么这些东东西需要要维护、需需要运行行，那么么这些维维护、运运行的费费用也都都是很高高，那么么如果不不把这个个网络和和老百姓姓的生活活结合起起来，不不和整个个社会的的发展结结合起来来，那么么这个事事情是很很难接着着做下去去的，所所以这个个网络，ggo ccommmercciall这个事事情已经经现在不不要再争

19、争了。那那么，所所谓goo coommeerciial的的意思呢呢，就是是说要允允许在上上面做各各种各样样的工作作，就是是要直接接要做一一些和我我们工作作有关的的，我前前面讲过过，要能能够更加加经济的的、更加加有效的的帮我们们做事情情。那么么，当然然现在谈谈的最多多的，在在网络上上面做事事情呢，或或者是网网络上面面最热门门的两大大应用，一一个叫电电子商务务、一个个叫远程程教育，这这两件事事情是人人们现在在特别看看好的，说说网络就就得支持持这两个个东西，如如果不支支持这两两个东西西，这个个网络本本身也有有问题，而而且这两两样东西西也只有有在我们们网络这这样的支支持下面面，才能能得到它它的一个个新

20、的生生命，或或者它的的可持续续发展。那么，第第三个方方面，刚刚才说的的是合作作服务，这这个合作作服务实实际上刚刚才已经经提了一一下，就就是人们们虽然是是在四面面八方，但但是大家家都在这这个网上上，那么么这个网网络就越越来越成成为了一一个，英英文叫做做Virrtuaal WWorlld，VVirttuall Woorldd有时候候叫虚拟拟世界，实实际上是是个虚拟拟的真实实世界，我我们是在在一种新新的氛围围中面对对面的交交流，这这个面对对面不一一定听得得见你的的声音，也也不一定定看得见见你，但但是你感感觉得到到一种真真实的存存在，如如果大家家仔细想想想，网网上的谈谈话的方方式，是是和现实实中有些些

21、不一样样的，那那么我认认为这中中间会形形成一种种新的文文化。那么下下面呢，看看看我们们，人们们所谓在在网上获获得信息息，是一一个什么么样的方方式？如如果总结结一下大大概是有有三种方方式：一一个是某某个人告告诉你，有有某个UURL，某某个地址址，什么么1633x，什什么什么么，说那那上面好好，你去去看看去去，你记记下来了了，上网网，把那那个地址址敲进去去，或者者新浪如如何如何何，这是是一种方方式，你你得到了了一些个个网址。还有一一种方式式呢，实实际上我我们大家家很用的的一种方方式，很很多人用用的，或或者是绝绝大多数数人用的的方式，就就是你首首先知道道了几个个，然后后你上去去，上去去了以后后你根据

22、据你现在在正在看看的内容容，以及及这些内内容中间间含有的的好多好好多链接接信息，你你看觉得得好像这这个跟我我有点关关系，我我点一下下进去，再再接着往往下走，大大家就是是所谓冲冲浪，所所谓网上上冲浪，就就是你就就跟着这这个网页页的内容容的引导导，你就就觉得好好像跟你你有关系系，你就就这么走走，这是是第二种种方式，也也是非常常非常，应该该说现在在大多数数人都在在用的这这种方式式。 实实际上也也有第三三种方式式，我们们是要通通过某种种所谓的的搜索引引擎，这这种搜索索引擎是是特定的的东西，它它可以帮帮助你来来得到你你所关心心的东西西，和这这个第一一个相比比，我们们说这个个叫做面面向内容容的信息息获取，

23、在在前面第第一种按按照计算算机的行行话，这这叫面向向地址的的。那么，现现在所谓谓的搜索索引擎，全全世界最最大的，或或者最好好的叫“GGooggle”，中中国商业业方面做做得比较较好的叫叫“百度度”，然然后还有有一个特特别的，就就是我们们北京大大学自己己做的，叫叫做“天天网”，那那么就是是我这个个课题组组做的，所所以呢，我我们用这这个搜索索引擎来来得到信信息往往往是特别别方便的的，如果果大家关关心可以以从这儿儿上去，一一上去你你就会看看到这个个样子的的东西，这这个就是是我们的的搜索引引擎，你你最关心心什么你你就敲进进什么，然然后它就就可以帮帮你找，找找完以后后你就可可以跟踪踪的去找找，是不不是能

24、找找到你关关心的。那那么我们们这个搜搜索引擎擎呢，它它提供了了一个所所谓结果果中查询询的这么么一个功功能。 你看，当当你敲“家家居”的的时候，它它给了你你21万万个相关关的文件件，然后后你再说说我想结结果中查查询，就就是在你你给我的的里面我我再来进进一步的的查一查查，那么么怎么做做呢？比比方说，你你说我要要自己来来考虑家家居的事事儿，现现在所谓谓自己弄弄就是DDIY，当当你在这这里面给给进去说说DIYY以后，你你再看它它就马上上给你找找到了225900篇文档档，就是是跟家居居有关，而而且一看看第一个个恰好跟跟家居非非常非常常相关，已已经把你你的搜索索范围一一下子就就限制得得很小或或者很接接近了

25、，好好了，根根据这个个进去，再再看，哎哎哟，的的确这是是专门是是一个关关于家居居安排的的一个网网站，那那么，我我查一个个人名，查查李晓明明，一查查出来好好几百个个，可是是这个世世界上叫叫李晓明明的可多多了，比比方说在在前面排排的，有有平原枪枪声的作作者，他他也叫李李晓明，当当然跟我我没关系系，你在在一大堆堆你说我我在北京京大学计计算机系系结果中中查询，马马上我就就会排到到前面去去了，你你也看到到了，这这次查得得很准，这这个就是是一套在在网上找找信息的的一个方方式，那那么我们们说搜索索引擎是是一个非非常有用用的工具具。 我我们希望望我们以以后的网网上搜索索系统，它它能够提提供这样样的能力力，比方

26、方说，我我“五一一”期间间要去上上海，最最便宜的的机票是是什么？这样的的信息在在目前的的搜索引引擎中都都做不到到，当然然这是老老百姓很很需要的的，所以以我们下下面要做做这样的的事情。还还有很多多很综合合的东西西，比方方要分析析空调随随时间变变化的情情况，这这个又是是另外一一类更加加层次高高的一种种信息，那那么我们们呢，说说语义丰丰富，要要提供更更高层次次的一种种信息查查询。还还有个性性化，就就是不同同的人，他他可能关关心的东东西不一一样，你你比方说说，当我我作为计计算机的的技术人人员，我我关心病病毒，我我关心的的病毒不不是那个个医生关关心的病病毒，所所以如果果这个系系统知道道是我在在关心，当当

27、我敲病病毒两个个字的时时候，它它就不应应该把跟跟医学方方面的病病毒都给给我反馈馈过来，那那不就一一大堆了了吗？是是吧？当当某个大大夫他要要知道病病毒的时时候，那那个系统统应该知知道这个个人是大大夫，就就不要把把计算机机病毒给给他。那那么，这这个东西西就是叫叫做个性性化的一一些个服服务方式式。 还还有就是是主题化化、题材材化，那那么这样样的话信信息相对对就特别别集中、特特别具体体，而且且特别容容易满足足了有特特定背景景的用户户的要求求，这个个就是我我们讲的的搜索引引擎的应应用，怎怎么样通通过它能能够获得得信息。好了，最最后呢，前前面我们们讲了，这这个网络络能够为为我们做做各种各各样的事事情，信信

28、息服务务啊、业业务服务务啊，什什么合作作服务。那那么我们们实际上上是可以以为网络络做些东东西的，这这也就是是我们今今天这个个讲座的的一个题题目，就就是要互互动，这这个互动动实际上上是和人人人都有有关的，特特别是我我们大家家都是网网上信息息的提供供者，这这一点，我我这是第第二条将将会越来来越明显显，或者者将会越越来越突突出。我我们每个个人都实实际上是是在参与与这个网网上信息息的提供供，你给给别人发发个Emmaill，你在在BBSS上面贴贴了一条条什么事事，最后后你还可可以在专专门供发发布信息息的网上上面发布布你自己己有关的的信息，就就是每个个人都是是网上信信息的提提供者，这这里头就就有一个个资源

29、和和环境保保护的问问题。我们现现在讲这这个网络络，我们们也只有有一个网网络，所所以我觉觉得，作作为我们们一个社社会上的的人的一一个责任任，要善善用电子子邮件，要要尊重别别人的权权利，而而且要负负责任的的发布一一些有关关的信息息，特别别是现在在我们看看起来，中中国的网网络现在在上面的的统计，有有60000万个个网页，我我们把网网页当做做一个信信息的单单位的话话，中国国现在有有60000万个个，全世世界大概概有122亿，而而且最近近还有一一个消息息讲，去去年底开开始统计计，在全全球的网网上信息息已经有有50以上不不是英文文网上信信息了，而而且也有有预测，再再过几年年，中文文的网上上信息将将会超过过

30、全世界界网上信信息的一一半。那那么不管管怎么样样，中国国现在仅仅仅60000万万，那就就是说中中国的网网上的情情况仍然然是一张张白纸，还还没有特特别乱，而而且我们们每一个个人都在在参与画画这幅图图画，如如果这幅幅图画画画得很糟糟糕，我我们最后后都享受受着这么么一张糟糟糕的图图画，如如果这幅幅图画很很美，我我们最后后也是一一个很美美的环境境和条件件。 那那么这个个网络的的确已经经成为了了我们生生活的一一部分，就就像电视视、电话话，但是是和电视视、电话话也不一一样，它它允许你你和它交交互，和和网络交交互、和和网络互互动，而而且它在在为我们们带来生生活质量量和工作作效率提提高的同同时，它它的状态态和

31、我们们的行为为也直接接相关，它它是一个个值得利利用也是是值得关关爱的那那么一个个对象。好，我我的报告告就完了了。主持人人：感谢谢李老师师给我们们带来深深入浅出出的如此此模样的的报告。好好，下面面呢，首首先看看看这位网网友，这这位网友友的名字字叫“杀杀手代号号04”，他他说，我我认为电电信管理理是网络络建设的的杀手，我我就奇怪怪了，电电信在消消费者没没有消费费意识的的漫长的的时期，它它在每一一分钟、每每一天、每每一年已已经赚了了大众那那么多钱钱，为什什么要它它给消费费者让一一点利的的时候，它它就表现现得那样样不情愿愿，还变变着法儿儿的搞明明降暗升升愚弄消消费者，请请问李教教授，在在这样的的电信部

32、部门的垄垄断管制制下，我我们的理理想中的的网络理理念何时时才能和和我们的的生活互互动起来来？ 李晓明明：我觉觉得那种种状况不不会长久久下去，现现在很多多竞争机机制已经经引入。主持人人：比如如说？李晓明明：现在在电信已已经不是是一家了了。主持人人：好像像把它拆拆分成四四个部分分，还要要再拆分分。李晓明明：我觉觉得这样样，这是是个趋势势。 主主持人：这个管管用了吗吗？它被被拆分的的这四份份还都是是它管辖辖内的领领域，是是垄断地地位的。李晓明明：现在在是先自自己拆分分，这个个我是觉觉得一个个大的行行业，发发展到一一定的情情况，它它一定要要拆分，否否则就不不能健康康的发展展。美国国也是一一样，原原来的

33、AAT&TT最后分分成八个个，是吧吧？我觉觉得中国国也会是是这样，而而且特别别我们要要加入WWTO，这这个最后后不光是是中国的的问题了了，还有有外国的的问题，大大家都来来做这个个事情，那那么这样样，在这这种竞争争的氛围围中，应应该说刚刚才那位位网友的的顾虑，我我不好预预测几年年，应该该在不久久的将来来能够解解决。主持人人：好，我我负责告告诉这位位网友，反反正拆了了就比不不拆好。观 众众：我想想请问一一下李教教授，就就是说在在你讲到到网络的的时候，那那么现在在这个网网络犯罪罪以及网网络侵权权，尤其其是关于于知识产产权方面面的侵权权的现象象特别严严重，那那么我现现在就想想请问的的是，就就是说对对于

34、这个个网络侵侵权以及及网络犯犯罪，以以及网络络上各种种形形色色色的有有违法律律的行为为，那么么我们怎怎样去通通过立法法的手段段去制约约或者限限制这种种网络上上的这种种侵权行行为？因因为我国国实行的的是立法法法，而而非判例例法。那那么，这这就存在在这样一一个问题题，就是是说网络络它的发发展是非非常迅速速的，而而我国的的立法却却远远跟跟不上，那那么这就就存在着着一种矛矛盾，那那么我现现在想请请问李教教授，以以您的观观点，应应该怎样样去解决决这个矛矛盾？谢谢谢。 主持持人：这这又是难难为您的的一个问问题。李晓明明：我觉觉得两个个方面，其其实这个个跟我说说的互动动有关系系，一个个是教育育，所谓谓现在网

35、网上发生生的有些些不合适适的事，很很多情况况下，我我觉得是是教育不不够，这这是一方方面，就就是所谓谓侵权或或者什么么啊，有有时候也也不一定定是故意意的，只只是他的的意识不不够，这这是教育育的方面面，这也也就是我我们每个个人需要要有责任任感的一一个方面面。至于于另外一一个方面面，的确确那种比比较恶意意的情形形的话，大大概就是是要通过过立法来来解决，但但是这个个事情据据我所知知是全世世界都在在探讨的的，而且且没有一一个结论论的，目目前还没没有结论论的一个个东西。主持人人：暂时时不能回回答你这这个问题题。观 众众：然后后再就是是我想请请问一下下，是否否李教授授可以设设计，或或者是设设计出某某种网络络

36、上，设设计某种种像病毒毒，可以以设计李晓明明：我觉觉得技术术方面是是一个方方面，现现在大家家什么杀杀病毒啊啊、什么么防火墙墙，这都都是我们们做计算算机的人人是在不不懈努力力做的，这这个的确确是这样样的。但但是说要要完全从从技术的的角度能能够杜绝绝这样的的事情，我我个人认认为不可可能，因因为这是是个社会会问题。主持人人：我突突然想起起一个问问题想问问李教授授，一般般要制止止病毒的的人，自自己也会会有时候候尝试做做一下病病毒设计计，您自自己是不不是也做做过？李晓明明：我不不是研究究病毒的的，所以以我个人人没有做做过。观 众：您好，李李教授，刚刚才您谈谈到中国国的网络络开始发发展是在在19994年、

37、119955年，那那么到现现在已经经有六七七年的时时间了，那那么在这这六七年年的时间间里，中中国的网网络业获获得了巨巨大的发发展，特特别是随随着新浪浪网在美美国纳斯斯达克上上市之后后，获得得了巨大大的成功功，那么么，好像像是网络络业前途途一片光光明，但但是现在在我个人人觉得，中中国网络络有一个个比较大大的问题题，就是是说没有有go commmerrciaal，像像您说的的那样没没有和经经济联系系起来，那那么我们们都知道道，这个个网络它它赚钱不不是靠它它给网友友提供多多少信息息，它是是靠广告告，广告告的费用用来支持持的。那那么现在在中国的的网络公公司有很很多都是是在做赔赔本的买买卖，都都是亏损损

38、的，那那么如果果这种状状况持续续下去，您您觉得中中国的网网络业还还可以走走多久？谢谢。李晓明明：这种种状况持持续下去去我觉得得就很困困难了，不不应该持持续下去去，我觉觉得就是是，刚才才我提的的第二条条，就是是要在上上面做工工作，就就是要使使得企业业，你刚刚才讲的的广告，广广告是养养不活网网络的，一一定要使使得这个个企业能能够提高高它的工工作效率率、提高高它的生生产率，网网络能够够做到这这样的事事情。举举个具体体的例子子吧，一一个小例例子就是是，我不不知道大大家关心心过没有有，去年年8月份份在中国国开了一一个会，叫叫做“世世界计算算机大会会”，我我们江泽泽民主席席都出席席开幕式式。那么么这个大大

39、会呢，是是由我们们中国的的很多家家学术团团体一起起来筹办办，那么么由全世世界将近近有20000个个计算机机信息方方面的学学者来参参加，是是一个很很大的盛盛事。那那么，大大家知道道筹备一一个会是是很麻烦烦的一件件事情，这这中间有有一个环环节，就就是要稿稿件，大大家说我我们开会会了，大大家投稿稿，那么么，在以以前办这这个会，办办这样类类似的会会，投稿稿就是你你说一个个地址，我我说的是是一般的的邮政地地址，往往全世界界发广告告，发出出去大家家就把东东西、稿稿子给你你寄来，是是吧，全全世界都都给你寄寄，一寄寄那么一一摞子，那那一摞子子大概从从美国往往这儿寄寄是五块块四美元元，中国国往外寄寄大概是是25

40、人人民币，我我不知道道了，寄寄一摞子子过来，还还一式三三份寄过过来，寄寄过来以以后呢会会议的主主持人把把这还得得分给评评审人，我我张三、李李四评这这个，你你把那三三份再分分开又到到处寄，这这又是一一个全世世界范围围的事儿儿，评审审人也是是全世界界的，这这都有费费用。 那么么，我们们那次会会，那次次会议有有幸我参参加它的的组织工工作，而而且我们们当时就就维护了了一个网网站，这这个网站站就是说说，我们们要搞叫叫做“无无纸办会会”，无无纸办会会就是你你提交稿稿件，也也就是通通过网站站来提交交，那么么我们分分发审稿稿也是通通过网络络分发，人人家评审审也就上上网来评评审，这这样不光光能够节节约大量量的邮

41、费费，简单单讲大量量的邮费费，还能能够把这这个办会会的周期期缩短。因因为原来来中国寄寄到美国国怎么也也要一个个礼拜，来来回一弄弄就是一一个月过过去了，所所以这就就是一个个具体的的例子，就就是我们们网络的的确帮我我们做事事情了、提提高工作作效率了了。我就就说大量量的这样样的事情情应该在在网络发发生，这这样你就就为这个个事情，这这样的事事情是有有经济意意义的，有有经济意意义这个个网络本本身才能能发动起起来。 主持持人：还还有一个个好处，这这么后的的一摞纸纸，那个个纸都是是树做的的，如果果是每个个人有这这么厚一一摞纸的的话，咱咱们把它它节省掉掉，是节节省了一一棵树。李晓明明：是。主持人人：再看看这位

42、网网友，他他叫“防防弹背心心”，他他说“我我记得119988年冬天天的时候候，李教教授和西西安交大大的钱德德佩教授授一起参参加了在在美国佛佛罗里达达州举办办的第111届“超超级计算算机高性性能网络络与计算算会议”。李晓明明：对，对对，他还还知道很很多情况况。主持人人：说李李教授在在发言中中全面介介绍了创创立新学学科，这这个新学学科是什什么呢？英文叫叫Intternnetiics，这这个也是是在字典典里找不不到的字字，提出出了这么么一种新新学科的的设想。李晓明明：这是是我发明明的一个个英文词词。主持人人：这位位网友说说呢“我我想让李李教授，第第一，简简略介绍绍一下那那次大会会，重点点介绍一一下您

43、倡倡导的这这个新学学科，我我觉得叫叫网络学学也凑合合了，怎怎么能叫叫因特网网学呢？这也太太美国化化了吧？李晓明明：这个个话说来来就长了了，首先先那个会会也是在在美国，原原来叫做做高性能能计算的的会，专专门讲什什么做大大型的、巨巨型的计计算机，我我们中国国什么银银河，美美国的什什么克雷雷，做巨巨型计算算机，用用那样的的计算机机来解决决一些科科学计算算、工程程计算的的问题，原原来一直直是这样样的传统统，可是是19995年以以后，119955年以后后，我刚刚才讲了了，这个个webb出来了了，这个个网络一一下子突突飞猛进进发展了了，那么么这样的的会的主主题就改改变，就就不光是是传统的的所谓并并行高性性

44、能计算算的问题题了，而而且就大大量的谈谈网络，现现在再开开这个会会，有一一半以上上都跟那那个网络络有关，或或者是跟跟网络上上面应用用有关，都都是这样样的。所所以那个个会也是是一个非非常重大大的国际际学术盛盛事，是是这么一一个情况况。至至于说，他他第二个个问题主持人人：为什什么不叫叫网络学学，而叫叫因特网网学？李晓明明：我觉觉得首先先这个词词儿，首首先我们们说内涵涵，内涵涵实际上上是这套套东西，我我的想法法是关于于网络上上面的各各种各样样的科学学与知识识技术的的一个整整体吧，就就是管它它叫这个个。就是是我们知知道这个个网络要要发展，它它是一个个具体的的对象，需需要有基基础设施施，可是是要做这这个

45、基础础设施，需需要有很很多知识识、技术术，那么么这里面面就有一一大堆说说法，那那么这个个网络要要发展，它它有很多多计算机机软件方方面技术术，这里里面也有有很多，那那么还有有一个就就是，这这个网络络上面怎怎么样来来提供各各种服务务。我刚刚才说了了服务的的种类，可可是怎么么来提供供这种服服务，也也有一堆堆学问和和知识，如如果我们们把这一一堆学问问和知识识把它合合成起来来，把它它做成一一定的结结构。比比方我们们就可以以想，我我们可以以有122门课，或或者200门课，分分别讲若若干若干干的东西西，那么么，如果果某一个个人，如如果把这这20门门课都学学会了，我我们就认认为他这这个网络络比较通通了，而而且

46、恰好好我个人人觉得，这这么一套套东西呢呢，是现现在的我我们科学学分部里里边不能能覆盖的的，它有有它的特特殊性，就就值得把把它单独独拿出来来说，这这是一个个初衷了了。那么么，至于于说为什什么叫IInteerneeticcs，这这个是起起名的问问题了，因因为有一一个词叫叫Infformmatiics，这这个在欧欧洲讲信信息科学学什么的的，它都都叫Innterrnetticss，由于于这个事事儿，我我当时是是在美国国嘛，119955年到119977年我是是美国嘛嘛，当时时就在想想这个问问题，我我觉得那那个词，一一个是念念起来很很顺口，第第二个的的确也说说明我讲讲的就是是Intternnet，而而且现

47、在在个Innterrnett是和wweb基基本上要要画等号号，等于于3W，所所以说我我们讲网网络学也也好、IInteerneeticcs（也也好），就就是这么么回事儿儿。 主持人人：这位位网友他他认为IInteerneet这个个东西就就是美国国的一个个话，如如果是中中国话就就应该叫叫网络。李晓明明：中国国话我还还没想好好应该用用什么词词儿。主持人人：好，给给您一个个建议。观 众众：李教教授您好好，我想想请问一一下您，就就是您谈谈网络跟跟生活这这样有一一个互动动的关系系，我在在想，就就是网络络这个媒媒体的兴兴起、发发展是特特别迅猛猛的，它它的影响响就是到到底您觉觉得需要要一个多多长的时时间，它它会像传传统媒体体一样，成成为一个个社会发发展上的的主流媒媒体，或或者说对对人们的的生活的的影响，就就如人们们每天都都离不开开的电视视或者是是报纸这这样的影影响这么么深远？另外，我我还想问问一下，您您在美国国，第二二次去美美国，119955年的时时候，您您觉得网网络给您您很大的的冲击，它它的那个个发展阶阶段是不不是就像像我们中中国今天天中国国国内的媒媒体未来来的发展展趋势呢呢？会不不会是这这样子呢呢？就是是它是不不是走在在前面一一点，那那种感觉觉？