国际诊所法律教育大会暨第三届中国诊所法律教育大会培25379.docx

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1、国际诊所法律教育大会暨第三届中国诊所法律教育大会培训会议 简 报2005-7-12一、培训主题：学生指导 主持人人：蔡彦敏、黄黄巧燕点评人：Jennniferr Lymaan、Jayy Potttengerr（一） 前期初步讨论对诊所老师与学学生在办案过过程中的指导导关系的理解解：1.原来直接告告诉什么是正正确的，现在在通过引导学学生去寻找答答案。2.不告诉学生生怎么做，知知识先示范，遇遇到类似的就就让他自己去去做。3.教师处于于被动的地位位，学生是主主动的，引导导学生去分析析办案路径。4.老师应当间间接的进行指指导。5.在美国，诊诊所教师上一一处于核心地地位。在给学学生指导的时时候，教师必必

2、须到。今天天大家做的与与我们有很多多共性。老师师也示范给学学生如何办案案；也有学生生向老师寻找找答案。有时时我也直接给给答案。但是是正确的做法法就是只做出出指导。在美美国的法律教教育，是苏格格拉底式的方方法。虽然是是一个艰难的的过程，我们们也将坚持下下去。老师在问问题的的时候要准备备聆听；最开开始，新手一一般会直接问问你你觉得怎怎么样。但是是应该在问问问题时，问题题应该是更细细致的。应该该在聆听的过过程中发现学学生想要表达达的目的。同同时发现教学学方法中的不不足，使其更更进一步。（二）演示1.两个值班的的同学接待了了一个当事人人。当事人简简单介绍案情情后留下了资资料，希望同同学们能够代代理案件

3、。接接案后两天，两两同学的老师师进行了第一一次指导。老老师给学生做做了如下指导导：对证据方面的指指导：建议了解欠工工资的具体人人数对与出入证的的了解欠条的效力问问题，打欠条条人的身份的的问题,欠条条中的“垫付”，李海与赵赵平之间的关关系如何？从从案件的性质质分析，如何何加以确定是是关系到解决决方案的重要要问题。数额：是单个个当事人还是是多人2学生的工作作计划：和当事人的见见面的次数能能否尽量减少少？（考虑到到当事人的时时间和经济问问题）。法律律条文的准备备是否充分？办案过程中中的相关法律律规定问题。是否看过有关关当事人的报报道，是否确确认是其本人人？应该如何何看待这个问问题。（学生生认为应该说

4、说服当事人相相信法律）3.是否有合同同，是否是劳劳务合同？案案件中的“工资”的措辞是当当事人的描述述还是你们在在了解案情中中确定的。4.本案是债权权纠纷还是劳劳动纠纷？案案件的性质如如何确定？一个诊所学生在在去值班的路路上偶遇诊所所老师，就向向老师寻求指指导，老师与与其另外约定定时间做详细细指导。这个演示完成以以后，参会老老师提出了一一些问题：扬州大学的曲老老师：1.老师与学生生的会见中，谁谁是主角？2.在谈话时，谁谁是事实的陈陈述者？3.老师提问时时是否要有逻逻辑？4.在谈话结束束后，是否应应该将学生的的不足和问题题的关键点提提出来？华中科技大学的的老师：初次次见面是否太太多关注细节节，而更

5、应该该注意问题的的关键点 ？中国传媒大学的的张鸿霞老师师：1.应该以学生生为主，让学学生陈述，老老师作为倾听听者2.个别指导的的目的是让学学生掌握法律律的逻辑思维维方式。3.约定在下次次见面时应让让学生对问题题有所准备，这这样回答有针针对性。庭前准备的指导导：庭审准备备1.学生介绍开开庭前准备准准备的证据，对对本案的观点点，法律依据据，法律关系系。2.老师建议：先发一份代理理词给老师，掌掌握准备工作作。让学生确定委委托人的人数数。民工在出庭时时的身份问题题要确定是否考虑过在在法庭上当事事人，代理人人谁应该是主主角的问题。开庭时两个人人准备怎样合合作？对答辩状中的的观点有无看看法和反驳？最后建议

6、在开庭庭前要有充分分的准备。 总结和反馈学生在演示中的的感受（参加加模拟的学生生）：1.老师指出我我们在证据方方面的不足，以以及在办案程程序上应该注注意的问题。 2.我们的经验验不足，希望望老师在以后后的指导中，多多教我们细节节的方面的问问题。 3.觉得在路路上不应该问问老师问题，应应该事先预约约。外方老师的反馈馈：认为：这个老师师是非常好的的，她是以学学生为中心，学学生从中知道道了他想要知知道的东西。（三）分组讨论论（分为四组组）第一组 主题题：诊所老师师应该如何指指导学生办理理案件 主持人：石贤平经过老师们的讨讨论，得出了了以下的结论论：1.指导首先要要坚持以间接接指导的原则则，然后才是是

7、方法。认为：在上一阶阶段中，间接接指导没有体体现出来，而而是给了过多多的决定和命命令。2.在个案的指指导中要有阶阶段性，不同同的指导阶段段要有目的性性。例如：首先由学学生陈述案件件事实学生提出讨讨论后的问题题，有计划的的进行指导 老师对这这些问题进行行反馈，启发发思维 反馈，通过过指导反馈第第二阶段的问问题是否已经经解决 指导查阅相相关的法律法法规。3.监督 包括括两个方面，一一是老师看案案件的进展程程度，是对当当事人负责；一是看案件件过程中学生生的进步，是是对学生负责责。在这个过过程中，老师师要有一定是是权威性，表表现在不为没没有做准备的的学生做指导导，因为老师师也需要时间间做准备，同同时又

8、可以提提高指导的效效率。另外，还要对接接什么样的案案件进行监督督。4.指导中师生生关系的平等等问题。认为应该由老师师倾听学生，发发现问题。以下是各个老师师的发言：北京交通大学的的张晓永老师师：法律诊所所与实习，模模拟法庭要区区分清楚，那那么师生关系系就可以分清清了。北京外国语大学学的冀诚老师师：1提出问问题的先后顺顺序，逻辑要要分清楚，如如在法律事实实中体现法律律关系，法律律关系中找出出法律规范，法法律规范中寻寻求解决方法法。2提问可可以更具体，如如在本案中欠欠条是不是由由经理写的？如的伪造的的怎么办？外方教师：Jennifeer P.LLyman :1.在第一阶段段时老师是否否完成了太多多的

9、任务？2.老师在指导导前应该让学学生做一些准准备。3.你们认为他他们在讨论中中的逻辑顺序序怎么样？4.结束后问学学生感受他们们回答的怎么么样？5.你们认为学学生都懂了这这些问题没有有？西北政法的汪世世荣教授做了了回答：这个个过程是个完完整的设计，每每个环节都有有它的目的，老老师在每个环环节中都应该该知道自己怎怎样指导。Jennifeer P.LLyman:你的目标是是让学生成为为当事人的代代理人？汪：是否接案要要看学生是否否做了充分的的准备，目标标是学生在案案件中学会怎怎样思考，援援助只是培养养学生的手段段和方法。Bruce AA.Laskky:为什么么我们要指导导学生接这个个案子？是否否只是

10、从教学学的角度考虑虑这个问题？ 汪：老师既要考考虑教学也要要考虑当事人人。Bruce AA.Laskky:那老师师是作为律师师还是作为老老师呢？汪：学生是做为为当事人的律律师，而老师师是作为学生生的律师。第二组 主题题：有效的指指导目标与途途径地点：第三会议议室时间：7月122日上午李傲老师：从三三次演示中看看出诊所老师师与律师的思思维有很大差差别。如果是是律师则会让让学生回去看看当事人的诉诉讼请求、有有无证据支持持、执行是否否可能贵州民族学院林林淳老师：认认为演示中老老师的指导没没有一个主要要方向，感觉觉有点散。老老师在案件指指导过程中应应围绕目标进进行。诊所老老师具有双重重身份：老师师+律

11、师，因因此就有双重重目的：一是是教会学生办办案思维同时时追求诉讼结结果。介绍了了他们诊所的的案件指导情情况。包括固固定指导和随随机指导。每每个案件都有有两个老师，同同时参加每个个核心阶段的的开会讨论，老老师并不是直直接给答案，通通过会议讨论论，老师本身身有交锋，学学生通过老师师的交锋会有有所启发。庭庭前进行对抗抗式的模拟，模模拟棘手的法法官、对方律律师、当事人人等来培养学学生的应对能能力。我们是是被学生的热热情推着走的的，但我们感感到老师的成成本太大了。扬州大学曲升霞霞老师：将律律师思维灌输输给学生，诊诊所教学与社社会联系在一一起，共同努努力获得结果果。老师应像像律师一样审审查学生。把把案件指

12、导分分为重要阶段段指导和随时时指导，体现现原则性与灵灵活性。根据据学生的计划划间接指导，主主动指导有可可能抑制学生生的积极性与与创造性。海南大学李方老老师：学生并并非律师，老老师应结合案案件不同阶段段做相应指导导。考虑到代代理风险，老老师应在必要要时把关。武汉大学项焱老老师：在指导导时间上，每每个星期指导导老师与学生生见一次面，根根据学生的计计划做指导包包括整个案件件的计划、每每个环节的计计划，加强学学生的计划性性。外宾：谈了教学学模式和演示示两点。南非非在教学模式式上除开设课课程外，老师师还会组织220多个学生生像开公司一一样互相交流流，老师会定定期检查学生生的成果。刚刚才的演示很很棒，他建

13、议议演示前把展展示的目的发发给观众。让让其他学生观观摩，问他们们是否知道在在演示什么，使使其知道出现现的问题，把把每个人都与与案件紧密联联系起来。第三小组 主题：主持：王富洲老老师 南京大大学的老师认认为：在怎么教以以及教什么的的问题上目的的明确.一部分事实实问题,另一部分法法律适用问题题.第一把握事事实,第二是法律律适用.法律适用部部分引导学生生把握法律关关系是什么,庭前指导时时具体化前两两部分内容.围绕质证环环节了解学生生制作清单与与否,程度如何.法律关系清清晰前提下问问学生支持意意见的理由,能否完善.然后是细节节问题,老师要坚持持不给答案.补充:老师要注意意培养学生的的主动性. 中国传传

14、媒大学老师师认为应让学学生找老师咨咨询之前制作作表格,包括目的,证据,法律关系,遇到的困难难等.这样有针对对性.还主张倾听听,让学生充分分表达意见,老师不应该该不断的提问问,要给学生自自主发挥的空空间. 外方方认为：在整个模拟拟角色扮演中中,学生之前应应有充分准备备.老师在询问问时应有充分分准备,所有问题应应精心设计来来达到预期目目的.在整个环节节中,老师的准备备是重要一环环.在我亲历的的教育环节中中,应培养学生生自己操作,自我学习能能力.在我知道的的学生中,我引导学生生拓展思路,整个诊所教教育老师和学学生互动,老师的引导导至关重要.刚才的演示示有特色.第一个看到到扮演和模拟拟课堂.课堂和知道

15、道都可以角色色扮演.第二件是老老师不停的问问,让学生做的的更好.尺有所短,寸有所长.第一场角色色中给老师太太多材料,老师想陈述述事实然后帮帮助学生了解解更多的事实实个法律,老师希望学学生理解不同同被告之间的的关系.老师的时间间有限,有一些技巧巧更有效.一是更多的的学生参与同同一个案件,老师可以节节省时间.二是在课堂堂上让其他同同学看.会晤中处理理好计划.注重团队精精神.制定规则制制度老师和学学生都遵守,昨天参观民民大诊所时看看到了管理条条例,建议大家都都制定.几点建议:一、已已取得哪些信信息 二、未取得得哪些信息 三、用什么么方法查到未未获得的信息息 四、哪些些法律还未搜搜索到 五、对方方会对

16、这些法法律说什么 六、还有有哪些纷争的的可能性 七、是否会会引发道德问问题 中国的的老师:关注怎样让让学生理解如如何处理案子子.个别指导是是诊所教育的的灵魂,是精致的教教育,针对每一个个学生.今早黄老师师的指导中,学生提出材材料不够,老师希望学学生对案件有有背景性思想想,学生可能会会编.老师应就目目前状况问学学生有什么想想法,不应追问案案件本身.学生在路上上碰见老师,黄老师拒绝绝回答问题,这是种重要要方式,不可能提供供指导时及时时拒绝另行安安排时间,但要顾及学学生感受.下次老师要要安慰一下学学生,给予积极性性引导,以免产生失失败感.老师不是万能的的,老师和学生生是互动的,学生也可以以教老师,因

17、为老师也也有不了解的的时候.专业背景不不同可能导致致知识欠缺.1、 我认为第一次辅辅导是主要有有三个环节：案件是否适适合了解学生是否否已把握委托托人的意见学生对案件件的理解，工工作计划、目目标要明确。同时，各位老师师也对职业道道德教育进行行了讨论。认认为在办理案案件过程中对对学生的认识识、职业行为为、职业道德德的培养也很很重要。由于于未出现职业业责任、规则则，但有些学学校也开设了了职业道德课课程，对这一一方面进行培培训。有的老老师则主张在在课程中穿插插这一方面的的教导。关于于职业风险问问题老师们主主张老师生共共同担责。外国友人认为在在案件知道过过程中由诊所所确定案件，由由学生去做，对对学生是很

18、有有帮助的。根根据老师的提提问学生进一一步发现问题题。他们主张张一个成功的的诊所是让学学生担主要责责任，老师辅辅助。更可以以买保险。第四阶段 汇汇报 （以以回到会场的的时间顺序）第四组 汇报报人：潘老师师1案件的不同阶阶段，指导方方式不同初期阶段：是否否接案；当事事人的意思是是否明确；学学生的事实、法法律部分是否否准备充分。后期阶段；老师师作为监督者者，具有双重重的身份。如如在开庭前，在在程序、规范范、意外出现现时要有明确确的答案。2在整个过程中中贯穿职业道道德的指导。3老师不应该直直接给学生答答案，因为老老师也不知道道答案。其他：老师的态态度要亲和。第三组对学生的要求1规章制度 特别是在会会

19、见时时间的的控制2学生在会见前前要有充分的的准备，如证证据，资源、材材料以及法律律方面的准备备。3换位思考4会见后，写出出感想，老师师可以通过这这些了解学生生的想法。对老师的要求1老师也要有充充分的准备，以以在学生提出出问题时可以以及时的回答答，不能回答答时要与学生生共同探讨。2培养学生的信信心，让其独独立思考，把把案件做好。第二组 汇报报人 徐州州师范大学的的刘瑞平老师师主要是针对案件件做了汇报1指导老师不同同于律师2演示中目标不不明确，演示示不同于真实实3关于当事人的的个数不是细细节第一组 汇报报人 石贤贤平1指导原则 间接指导导为主，直接接指导为辅2指导步骤 每阶段都都有目标3监督4其他

20、总结，点评 点评评人：黄巧燕燕演示中的学生与与诊所的学生生的反应有所所区别，在诊诊所中，指导导以以下方式式进行：1学生以电邮或或者其他的方方式先陈述案案情，老师有有所准备。2是否接案要做做说明，让学学生有工作计计划3每个老师指导导其擅长的案案件12日下午 第第三会议室 主持人：项炎、李傲傲主题；1.关于于诊所学生的的心理调试 22.为什么把把心理调试作作为课程内容容一、演示 （220分钟）本阶段由武汉大大学李傲（常常委）、项焱焱老师主持，并并由项焱做主主题发言。期期间采取课堂堂演示的方式式与四个学生生座谈，从而而了解到学生生在诊所学习习的过程中遭遭遇的心理困困扰以及职业业道德的问题题。然后通过

21、过分四个小组组讨论如何解解决这些问题题，并根据这这些做课堂设设计。（一）项焱老师师与四位同学学的对话：学生：法庭上回回出现对学生生身份的认定定，有时会给给学生带来一一定问题。项老师：你刚才才谈到法官会会歧视你，他他们是如何其其实你的?答：法官在维持持秩序时经常常不让我们回回答问题，也也经常不履行行自己的职责责。问：你认为他是是觉得你的经经验不够还是是其他的什么么？答：应该是觉得得我们的经验验少，经常不不让我们说话话，而让当事事人自己说。问：对结果的不不满意汇兑你你产生什么样样的影响？答：觉得现实和和法律适用本本身有偏差，使使自己对自己己的能力产生生了怀疑，影影响了自己的的积极性。问：当事人的不

22、不信任的行为为对你回有什什么样的影响响？答：影响我对他他的信任。问：你是否认为为当事人撒谎谎影响到你对对他的态度？答：影响我对他他的信任。经经常由于当事事人的不守时时、隐瞒等行行为影响我们们的积极性。问：甚至有时遭遭受对方当事事人的恐吓时时出现了维护护真相还是维维护当事人利利益的矛盾？答：是的。通过对话，主持持人将学生的的困惑主要分分为心理困惑惑和职业道德德方面的困惑惑。其中又有有几小点，如如办案时遇到到挫折、案件件结果与自己己的判断有出出入、当事人人的不信任、如如何处理维护护真相和维护护当事人利益益之间的矛盾盾等。二 分组讨论A组 讨论问问题：1法庭上对学生生身份的认定定2诊所学生在课课堂上

23、所学的的知识在实践践中的运用问问题3诊所学生在出出庭是是应该该维护当事人人的利益还是是应该寻求事事实的真相的的问题。4 法官在开庭庭时较少考虑虑或不考虑学学生的意见的的问题。主持人首先发言言：法官对学学生的年龄，身身份，社会阅阅历等问题对对我们诊所学学生产生了质质疑。下面是老师的讨讨论：对第一个问题：一个人对另一个个人的认识是是一个过程，学学生作为代理理人出庭时遭遭受质疑是正正常的，学生生的能力也需需要一个过程程来展示。如如果要打破这这个质疑，需需要学生自己己的努力，要要取得别人的的信任，首先先是由于自己己的优秀。所所以要客观的的看待自己和和评价别人。如果你是法官你你会是什么态态度？你的阅阅历

24、，身份，和和年龄让法官官对你有质疑疑。他不知道道你的优秀。如如果你表现优优秀，准备充充分，就可以以让法官对你你的态度改变变。对第三个问题：站在律师的角度度，应维护当当事人的利益益，寻求真相相是法官的事事，在开庭时时说出真相会会损害当事人人利益的话最最重要的是维维护当事人的的利益。特别别是在民事诉诉讼中，这与与以前我们受受教育的方式式有些不同，我我们都被教育育成不要说谎谎的人，在开开庭时可以采采取回避的方方式。不矛盾，作为代代理人寻求支支持结论的真真相和证据。另一个老师在这这里提出了一一些问题：1诊所教学是否否要涉及到心心理问题？如如果关注这个个是否也要关关注社会道德德、伦理等，那那么课程是否否

25、会太广泛？2婚姻案件是否否应该让学生生接？因为在在离婚案件中中，关系到感感情破裂的标标准，有时候候夫妻之间的的性生活不和和谐也会导致致离婚。作为为没有多少社社会生活经验验的学生是否否有能力承担担？3法官对学生的的不信任表现现在那里？不不信任在庭审审中都有体现现，不仅对学学生，也对其其他的律师。4当事人对你不不信任时应该该怎么办？学学生得到信任任可以继续代代理案件，不不信任时可以以辞去委托。而而当事人也可可以不要学生生代理。既然然不信任，就就没有必要继继续进行。所以，这个老师师认为，诊所所老师教学生生法律的规定定才是最重要要的。而不是是心理的调适适。法律是实践的学学科，会涉及及到方方面面面的问题

26、，我我们作为诊所所老师可以把把自己的社会会阅历教给学学生，不仅传传授法律知识识，更应该言言传身教去影影响他们。学生的生活经历历仅限于学校校，在跨入社社会时会遇到到很多意想不不到的问题，我我们应该去为为他们作指导导和引导。所所以应当对学学生作心理调调适。对第四个问题：认为这是学生自自己的心理判判断，法官不不会看清任何何一个代理人人，学生自己己应该准备充充分。相反，从从事法律援助助是一个高尚尚的职业，法法官会非常的的尊重，从而而会给学生更更多的说话机机会 只要自己准备备充分，充分分代表了当事事人的意见，剩剩下的是法官官的问题，只只要做到问心心无愧就可以以了。学生发言：大多多数法官对我我们是比较信信

27、任的，但是是在基层法院院，我想是由由于法官本身身的素质问题题，对我们不不太尊重。还还有就是我们们接的案件多多是婚姻，工工伤，国企改改制，房屋拆拆迁等。法官官大多数认为为这些需要更更多的经验，而而我们没有能能力办这样的的案件。老师发言：一般般法官的能力力越弱，那么么对律师的要要求就越高，就就如级别越高高的法院对学学生越尊重。学学生出庭时要要以律师，代代理人的身份份对待自己，自自己要正确定定位。学生在在大三时大多多数已经是完完全民事行为为能力人，婚婚姻等案件不不应该是学生生的禁区。既既然当事人信信任自己，那那么就应该实实现当事人的的愿望。在作咨询时，遇遇到了很多，关关于婚姻，家家庭暴力等问问题，当

28、事人人为了得到解解脱，往往会会把这些都向向我们倾诉，作作为成年人的的我们都会难难以承受。那那么作为学生生还没有走向向社会，会不不会对社会，对对男性有负面面的影响。那那么作为老师师的我们就应应该对学生的的心理进行调调适，如果是是比较严重的的，那么就还还应该有专业业的值得，一一般由学校的的心理教师那那里进行辅导导。是一般心心理情绪问题题的话，我们们诊所老就可可以对其进行行调适。外方代表的发言言：1 在课堂上讨讨论这个问题题有什么优点点和缺点？2 在课堂上讨讨论好还是在在下面与老师师一对一的交交流好？学生回答：我认认为这两者都都需要，在个个案中，一对对仪比较好：在小组中之之间，也会遇遇到很多相同同的

29、问题，所所以在课堂上上可以讨论，这这样节约更多多的时间。老师发言：老师师和学生都可可以事先收集集一些问题，然然后一起交流流。这样更有有针对性。另一老师有相反反的观点：如如果学生的心心理问题也让让诊所老师解解决的话，那那么老师的任任务就会非常常繁重。而且且，在传统的的教育中也有有相同的问题题存在，不光光是在诊所中中才表现出来来。学生在讨论中又又提出了几个个新的问题：1在处理案件时时，为什么得得到的结果与与我们所预想想的不一样？法官更多的的是考虑当事事人双方的实实际生活状况况，而我们更更多考虑的是是当事人的过过错程度。2 在诊所咨询询时，有时候候会遇到恶意意纠缠的当事事人，当要求求得不到满足足时，

30、就会不不断的进行纠纠缠，这样会会不会浪费我我们的法律资资源？遇到这这样的问题时时又应该怎么么解决？对第二个问题：在诉讼中，有些些与我们在课课堂上学的不不一样，比如如在现实中就就不一定要交交答辩状，学学生应该更多多的注重培养养自己，多作作准备，增加加自己的信心心。外方代表发言：如果他们在辅导导时没有机会会谈这些问题题的话怎么办办？学生回答：老师师一般会在课课堂上或者下下来找同学交交流，最糟糕糕的是学生自自己把这些问问题和困惑放放在心里，那那么时间一长长，就会对这这个社会；对对法律产生失失望，与老师师和同学交流流，并不是要要找到问题的的答案，而是是想要有一个个倾诉的对象象。如果发现现其他的同学学也

31、有这些问问题，那么就就不会感到问问题有那么们们严重。而是是更放松一些些。因此，并并不是只寻求求于诊所的老老师，也可以以有其他的途途径来解决这这些问题，如如向其他的老老师和同学交交流。在其他他的场合也可可能遇到，所所以，并不需需要更多的时时间来专门进进行辅导最后学生总结：在经过了讨讨论后，学生生从老师的发发言中觉得得得到了以下的的收获：1 自己要有信信心，不管是是对知识的学学习，还是对对身份的认定定。2对法官的歧视视应该更加的的坦然，因为为我们学生确确实存在经验验不足的问题题3由于案件来源源的限制，我我们不得不接接触与我们生生活经验不相相称的案件，着着一方面+促促进了我们的的成长，一方方面也给我

32、们们带来了一些些心理的困惑惑。我们需要要老师作一定定的指导，以以他们成熟的的经验告诉帮帮助我们。4 我们要对法法官和中国的的法律有信心心。5有心理不适时时要有多方面面的调节，不不局限于老师师，也可以与与同学交流。今天的讨论本身身就是一个对对我进行心理理调适的过程程，我已经在在这个过程中中解决了很多多的困惑。讨论结束主题：解决学生生B的心理困困扰地点：第三会议议室时间：7月122日下午学生B的心理困困扰：1、 没有达到既定目目标，对自己己不满意2、 当事人对自己不不信任3、 自己不信任当事事人4、 当事人表现不积积极，甚至隐隐瞒相关事实实对以上困扰老师师们进行了关关切的疏导，总总结如下：1、 把

33、自己定位成一一名学生，“以学为生”，最主要的的是从代理案案件中学到怎怎么做就可以以了。由于学学生身份的限限制，在资历历、资格、精精力、能力等等方面都有很很多的不足，不不要把期望值值定得太高，只只要尽力就可可以了，“小狗拉不了了大车”。即使是职职业律师也会会有同样的困困惑，相信经经过不懈的努努力、执著的的追求、不断断的积累，你你会成为一名名优秀的法律律人。2、 对于当事人的不不信任应采取取换位思考，信信任是个主观观的状态，同同时思考自己己是否尽到足足够的努力建建立这种信任任关系。3、 南京大学许利民民老师谈到，在在她的职业生生涯中从没信信任过当事人人，她只信任任证据的真实实可靠性，法法律人不能过

34、过于情感。明明确告之当事事人不如实陈陈述、告之证证据所应承担担的责任。如何将心理辅导导融入课堂设设计，有如下下看法：1、 心理调试不宜做做单独课程，不不同学生有不不同的心理问问题，因此安安排在个案指指导中。2、 在诊所的第一堂堂课告之学生生身份定位，可可能遇到的心心理困扰，有有个总体概念念，以后在个个案着个别指指导。3、 单独设计成课题题，在课堂上上汇总学生的的心理困扰，互互相交流解决决，也可单独独指导，共性性+个性。外宾：介绍波兰兰解决学生心心理的情况诊所中引进一个个全国性的项项目，有两种种非常优秀的的人即职业律律师和心理学学家，通常花花10天时间间培训来自不不同城市的老老师，如何解解决学生

35、的心心理问题。每每年诊所开课课前培训过的的老师花2天天时间进行学学生心理辅导导，连衣着、坐坐姿、如何建建立与当事人人的关系、如如何取得信任任、有自信都都会进行培训训。他们正在做一个个心理培训的的册子。第c小组12日日下午在第四四会议室讨论论 武汉大学李李傲主持第一部分:怎样样对学生进行行指导? 学生提提问:家庭纠纷纷案件中法官官态度粗暴不不让说话怎么么办?法官不让原原告再辩论下下去,助长了被告告的气焰.已经做了充充分准备,没有反复某某一个问题.她认为事实实和法律关系系最重要但事事实上并非如如此. 老师回回答:代理词是是否在庭审前前已交给法官官? 学生:法官不是是对原告的意意见反驳而是是人身攻击

36、,而且法官认认为这是对的的. 老师:有没有想想过你作为学学生,法官不信任任? 学生:法官不认认为我是法律律的继承者,自己的心情情比较糟糕. 老师:不是所有有的法官都是是这样的,要继续努力力. 学生提提问:是坚持自自己的观点还还是忍受? 老师回回答:坚持自己己观点. 学生:觉得委曲曲求全,也是律师的的职责所在,有点巴结法法官的感觉.尽量不要和和法官冲突. 外方:我所做的方方式和大家可可能不同,对你在法庭庭的经历是非非常不安还是是沮丧.第一是法官官粗鲁的打断断你,第二是法官官对琐碎的家家务不是很耐耐烦.第三是法官官觉得你没有有资力和家庭庭经验.有两个问题题:你觉得再有有一次机会你你会在哪些方方面有

37、所改变变?回答:会带一个个男生去.因为受到被被告恐吓,躲着不敢出出来.一开始不需需要纠缠证据据等法律问题题,多处理一些些家庭关系.外方:你是很聪明明的学生,希望以后有有机会和你合合作.第二个问题题:你已经学会会了很多东西西但未意识到到,应该思考一一下学会了什什么.我自己做这这些活动会类类似以上的问问题.先让学生做做,后来让他总总结自己获得得的经验. 学生:法官应该该制止一下对对方的恐吓,但法官没有有. 老师:你遇到的的可能是个例例,有些法官是是很正义的. 学生提提出的矛盾:一、律师究究竟是维护正正义还是当事事人利益 二、律师和和当事人发生生矛盾怎么办办? 三、律律师为当事人人还是走这个个过程

38、四、如何何面对老师的的干涉 困惑:一、社会不不公平 二、学生生身份不受重重视 三、社会会道德体系缺缺失 四、如何何面对不满的的当事人 五、被骗或或遇上精神病病人怎么办 六、疲惫惫时不想干七、遇上恐吓怎怎么办 第d組：（主題題首先，外国友人人提出这一问问题他们谈论论的太多，想想就此了解中中国的情况：老师是否讨讨论过心理方方面的问题？没有讨论是是因为不重要要吗？又是为为什么要讨论论这一问题？讨论时是单单独谈还是一一起谈论？西北政法学院汪汪世荣老师：学生在办案过程程中必然产生生对经验的认认知、对法律律的认知、社社会的认知、司司法制度的认认知，这是一一个必然的过过程。当事人人的不信任、隐隐瞒事实等行行

39、为必然影响响学生对社会会的认识，甚甚至改变其选选择，所以这这些问题是值值得关注而且且是必须关注注的。一般是单独谈，对对于摩擦单独独谈，有些一一块谈。有时时讨论与课堂堂是分不开的的。中央民族大学张张文香老师：我们在教学当中中只涉及了律律师职业道德德方面，但未未涉及心理方方面的辅导，但但我认为这两两种方法都可可以采用。外国友人认为当当事人和学生生之间的不信信任是很常见见的，学生之之间的合作也也有不和谐的的，他们希望望知道，通常常也会通过不不同渠道了解解。对于如何解决刚刚刚同学的困困扰，各位老老师也积极发发表自己的意意见。他们支支持现实和理理想是有一定定的差距的，同同时学生有时时对自己的能能力的认识

40、有有误，这需要要历练才能逐逐步解决。汪汪世荣老师更更是提出让学学生与自己换换位思考的方方法解决了她她的疑惑。也也有老师建议议让有经验的的同龄人帮助助解决，这一一方法也得到到了肯定也是是学生乐意接接受的。三 总结 这一部分分为学学生评论和老老师评论两部部分。学生：通过讨论，学生生了解到在办办案过程中不不应对法官的的要求过高，同同时要对自己己有信心；对对当事人隐瞒瞒的问题是由由于谈论的不不多，有待于于更深一步的的挖掘；在办办案时应当将将个人情感和和案件分开；对于旁人对对自己的歧视视，要肯定自自己，用事实实证明一切。老师：老师认为有无必必要进行心理理辅导是前提提，心理问题题是一般的还还是源于不自自信

41、。它可以以通过三个途途径解决：同龄人之间间解决向心理咨询询师求助老师辅导解解决。也有认认为对于困惑惑的解决不适适合作为课堂堂设计。最后老师达成统统一意见，心心理辅导不适适合集中在一一堂课中进行行，但可以尝尝试。它的教教学目标是解解决心理困扰扰；激励学生生努力学习，使使之意识到不不公平的存在在；同时引导导学生对职业业道德的认识识。它主要通通过老师汇总总、小组讨论论、大脑风暴暴、反思来进进行。这也关关系到将诊所所教育本土化化的问题。进进行这一方面面的辅导有着着它的价值，首首先它冲破了了象牙塔的纯纯洁；心理调调适是以学生生为中心的；它要求教师师不断的丰富富自己。四 嘉宾点点评Barbaraa Sch

42、aatz,Brrank BBloch,N.R.MMadhavva Mennon 认为为这一问题是是非常重要的的。认为解决决这一问题首首先告诉法院院这是学生代代理是很重要要的。而这一一问题也不可可能在一堂课课中完成，应应贯穿与整个个诊所教育。五 对两天会会议的总结（一）各校代表表表示这两天天的学习，收收获很大。以以诊所上课的的精髓，理念念的精髓来设设计课堂，受受益非浅。同同时，也表达达了对诊所教教育的发展的的美好祝福。外国嘉宾表达了了希望长期联联系的愿望。波波兰代表更是是希望进行有有针对性的不不同的会议。梅梅隆教授对中中国诊所教育育的发展给予予了肯定。（二） 闭幕式本阶段由窦梅老老师主持。1耶鲁

43、大学Jaay.L.PPottegger教授发发言： 中国人人教会了世界界很多东西，过过去的四天已已经给了我们们很多经验带带到美国。因因为这次的会会议我可以成成为更好的教教授，也可以以培养更多的的诊所学生。谢谢谢大家！2汪世荣先生发发言：尊敬的老师、同同学们，受中中国诊所委员员会委托我来来总结。该会会议为我们提提供了实践的的园地。中国国诊所教师是是推动诊所育育发展的主体体和前提。本本次培训展现现的精神展现现了中国诊所所法律教育是是一个需要发发展壮大的个个体。它也将将加快诊所教教师的提高。外外国教授与中中国教师交流流了他们的经经验，他们的的热忱和谦虚虚为我们树立立了榜样。在在此我希望各各方能与中国国不断交流促促进中国诊所所教育的发展展。感谢中南民族大大学的领导与与学生对这次次会议的贡献献。对其诊所所的设立表示示祝贺。对其其为中国诊所所教育所做的的贡献表示感感谢。3中南民族大学学法学院副院院长王瑞龙发发言：在此我仅代表法法学院对各位位与会代表的的参与表示感感谢。我很感感谢老天对我我们的眷顾，在在烈日炎炎的的夏日为我们们带来了两天天如此凉爽的的好天气。我们的诊所才刚刚刚起步，但但我相信在这这次的经验交交流后，我们们诊所又将迈迈向一个新台台阶。感谢各各位老师的与与会与精心指指导。谢谢大大家！大会到到此结束。参观中南民族大大学民族学博博物馆 27