TOP上海领军建筑人物系列访谈3549.docx

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1、TOP上海领军建筑人物系列访谈之一：博创刘纲平衡在理想与现实间博创国国际上海博博创建筑筑规划设设计有限限公司总总经理刘刘纲访谈谈与刘纲先生生相识已已久，其其时正逢逢其创业业初期。经经年了解解，甚感感其人平平易低调调；对于于建筑创创作，他他多年亲亲历亲为为且激情情不减；观察行行业、发发表见解解，他常常常又是是洞若观观火；在在与他的的每一次次交谈中中，他对对众多问问题的见见解总能能让人获获得启发发，实乃乃难得的的良师益益友。对于这次访访谈，我我多有忐忐忑。因因为熟悉悉，我居居然有些些不知道道从何处处切入，似似乎总觉觉得我准准备的每每一个问问题他都都曾或多多或少与与我有过过交流，深深怕他厌厌倦我的的

2、“重复”。所以以，思量量再三，我我选择了了一个咖咖啡吧，在在那个炎炎热的下下午，开开始了这这场带有有颇多“重复”嫌疑的的访谈。问：您作为为一个建建筑师已已经很多多年了，您您如何评评价、回回顾自己己从业这这么多年年的经历历，最深深切的感感受是什什么？刘纲：最大大的感受受是，短短短几年年时间国国内的建建筑设计计行业变变化非常常快。回回顾设计计行业的的从业经经历，与与十年前前相比，无无论是景景观规划划、住宅宅设计、公公共建筑筑设计等等都在迅迅速地与与国际接接轨。从从业这么么多年，与与其他公公司横向向比较后后发现，许许多发展展得不错错的设计计公司都都有鲜明明的特点点。建筑筑师也一一样，坚坚持自己己的特

3、色色，这一一点很重重要。所所谓特色色并不不不仅仅是是创作手手法和理理念，还还有对建建筑师的的能力要要求。建建筑师尤尤其是职职业建筑筑师活跃跃在第一一线，直直接帮甲甲方解决决一些实实际的技技术问题题和经济济问题，建建筑师的的综合能能力对于于解决问问题非常常关键。我我的感受受是：建建筑师在在大环境境下有很很多选择择，但一一定要找找准自己己的定位位，坚持持自己的的特色和和擅长的的设计。问：您认认为建筑筑师最重重要的品品质是什什么？刘纲：在不不同阶段段建筑师师应该有有不同的的品质。一一位好的的建筑师师最根本本的品质质是应该该保持自自己的特特点。当当每一个个建筑师师都有自自己的特特点和创创作理念念时，就

4、就会让建建筑设计计行业出出现百花花齐放的的景象。但但是，就就目前国国内设计计行业而而言，我我认为对对建筑师师最基本本的要求求是有一一定的协协调能力力和广泛泛的认知知能力。协协调能力力代表着着建筑师师跟团队队的协调调，跳出出自我封封闭的设设计状态态，与他他人协调调一起完完成作品品。此外外，建筑筑师对社社会的认认识也非非常重要要，要知知道无论论是国家家、地方方政府还还是房地地产商投投资的项项目，绝绝大多数数与社会会密切相相关，业业主方会会有一定定经济利利益的考考虑，政政府也要要实现为为城市增增加基础础设施配配套服务务等目标标，而投投资都有有预算，每每个业主主都希望望少花钱钱多办事事。这时时建筑师师

5、就必须须对包括括经济形形势、施施工和材材料采购购环节以以及沟通通过程中中的技巧巧等各方方面都有有一个比比较清晰晰的判断断和认识识，这种种认识如如果能达达到一定定水准的的话，项项目出现现问题的的可能性性就会比比较小。问：您现在在既是一一个职业业建筑师师，同时时也是一一个企业业领导者者，那么么在这两两个身份份之间，您您更希望望自己成成为哪一一个？刘纲：在这这两个身身份之间间，有时时确实很很矛盾，这这也是作作为一个个建筑师师的理想想与现实实之间的的矛盾，需需要努力力平衡。作作为建筑筑师，恐恐怕大多多数人的的理想就就是能够够发挥自自己的聪聪明才智智，设计计建造出出一些经经得起历历史考验验的建筑筑，这也

6、也是一个个建筑师师存在的的价值所所在。但但现实把把我推到到了一个个团队的的领导者者的位置置上，使使得我不不得不花花较多的的精力在在一些事事务性的的工作上上，从而而使得自自己有很很多关于于设计的的创作灵灵感，往往往缺乏乏时间深深入下去去。但同同时我又又认为，一一个真正正喜欢设设计创作作的建筑筑师，恐恐怕一辈辈子也不不会停止止追求，他他的灵感感会随处处激发。所所以，虽虽然我领领导着一一个创作作团队，但但我还是是尽可能能参与到到每一个个具体项项目中去去。从内心来说说，我更更喜欢单单纯的建建筑设计计。但如如何平衡衡一个人人的创作作和一个个团队的的创作，我我必须作作出选择择。自从从20001年公公司组建

7、建以后，随随着公司司的不断断发展，公公司的组组织构架架、行政政管理等等工作越越来越多多，这就就要求我我必须腾腾出一些些精力来来更多考考虑公司司的整体体发展。所所以，我我想如果果公司管管理得好好，运作作正常，能能完成高高品质项项目，而而且同时时运作多多个项目目，也能能够实现现我作为为一个建建筑师的的创意，这这对于一一名建筑筑师而言言，会是是另一种种成就感感并不不仅仅是是一个人人完成单单个作品品，而变变成一个个人有机机会领导导和协调调其他建建筑师完完成多个个不同的的项目。问：在行行业内，您您怎样看看待建筑筑大师的的影响？您会崇崇尚哪一一位建筑筑大师？刘纲：在每每个不同同时期我我会关注注不同领领域的

8、建建筑大师师，这一一阶段我我研究空空间形态态，那么么会着重重寻找在在空间形形态方面面比较有有突破的的建筑师师和他们们的作品品；下一一阶段可可能我进进行建筑筑构成方方式的研研究，那那么也有有不一样样的关注注对象。曾曾经一段段时间很很喜欢路路易斯康，在在美国时时特意去去看他的的作品，确确实做得得很好。但但是自己己的思路路也在变变，我告告诉自己己可以尝尝试接受受一些其其它建筑筑师的创创作，不不用排斥斥其它类类型的作作品。比比如盖里里的作品品并非每每个人都都为之叫叫好，但但我认为为真正深深入其作作品中亦亦能体会会到益处处。作为为建筑师师，我个个人不太太希望自自己受某某种固定定模式的的限制，建建筑设计计

9、的思路路应该经经常跳出出固有程程序。欣欣赏和喜喜欢某位位建筑师师的作品品并不是是靠模仿仿，而应应该吸收收其中好好的元素素。这种种虚心吸吸取并不不是针对对一个人人而应该该是分析析很多人人的作品品，慢慢慢地能形形成自己己的一种种风格。所所以，我我欣赏的的建筑师师很多，而而且他们们也不属属于同一一类型，我我从他们们那里学学习处理理问题的的方式、手手法或者者他们内内心对于于建筑的的深层次次的一种种思考和和理念。问：您是否否想过110年、220年之之后未来来自己将将成为一一个怎样样的建筑筑师？刘纲：自从从组建公公司以后后，我在在创作方方面的精精力和时时间明显显比以前前减少，可可能更多多地是在在完善组组织

10、和管管理，有有所偏离离了自己己的理想想。事实实上有很很多建筑筑师和管管理者都都遇到了了这样的的问题，有有的可能能放弃建建筑创作作直接去去做管理理，有的的还是坚坚持创作作而放弃弃事务性性的管理理工作，即即把团队队控制在在类似于于工作室室的规模模。我认认为还有有第三种种方式可可以尝试试：目前前我放弃弃一些创创作的理理想，确确保公司司管理走走在正轨轨上，通通过不断断积累经经验，建建立一种种系统的的方式，可可以把大大多数问问题在系系统内理理顺关系系，然后后再重新新腾出时时间做自自己喜欢欢的创作作。经过过这几年年的时间间，工作作经验变变得更丰丰富、对对于社会会的认知知和判断断也有了了更深层层次的提提升，

11、有有了积累累以后对对于创意意和理念念的提炼炼也可以以进入更更高层次次，走的的道路也也会更顺顺利一些些、相信信也能走走得更远远。问：博创国国际从220011年创立立至今发发展一直直很平稳稳，规模模扩张相相对迟缓缓，您对对此有怎怎样的考考虑？刘纲：因为为通过公公司的实实践和一一些经历历我们得得出了一一个教训训，就是是应该坚坚持自己己擅长的的方面。因因为任何何扩张都都是建立立在有准准备的基基础上，没没有准备备的盲目目扩张只只会损害害企业的的基础。以以前我们们主要做做公建项项目，这这类项目目有一个个特点，如如果不能能把控到到细节，建建造出来来的效果果与设计计初衷很很难保持持一致。所所以当时时施工图图设

12、计也也在坚持持自己做做，各个个专业都都配备齐齐全，结结果运作作下来后后发现，如如此规模模的全专专业公司司很难形形成良性性运行系系统。一一些大型型设计院院往往有有几百上上千人，但但并不完完全是靠靠人数取取胜，而而是有系系统化的的质量管管理体系系等。我我们反思思自己的的优势究究竟在哪哪里？并并非施工工图设计计的优势势，而是是不断精精益求精精的创意意。所以以我们放放弃大而而全的模模式，集集中力量量于自己己擅长的的创意设设计，这这也是我我们公司司的特色色之一。到到现在我我们仍然然认为公公司扩张张之前首首先要具具备两个个条件，一一是组织织架构是是否适应应多元化化的组织织管理，另另外一个个是等待待市场的的

13、成熟。公公司的任任何扩张张是建立立在大环环境基础础上，大大环境不不佳时，可可以积蓄蓄力量做做好准备备，等到到环境转转好时再再发力。问：您认为为博创国国际在过过去这八八年时间间的发展展中，怎怎样形成成自身设设计理念念和特色色？刘纲：有了了生存基基础和人人才基础础才有可可能进行行研究和和创作，形形成公司司相对固固定的特特色。从从经营特特色来讲讲，我们们解决了了生存阶阶段的问问题，在在此基础础上才能能积聚志志同道合合的人才才经历新新陈代谢谢。因为为公司经经营和人人才积聚聚相辅相相成，经经营好的的公司能能吸引更更多好的的人才，经经营不善善也会流流失人才才，这是是很客观观的问题题。我们总结出出确实想想做

14、的一一些事情情，比如如近几年年研究课课题集中中在两方方面：一一是怎样样在建筑筑中融入入文化元元素，除除了业主主特殊要要求的建建筑风格格以外，建建筑创作作要尽量量融入中中国的文文化和特特色，这这不仅仅仅是增加加某种符符号，而而要求更更高层次次的提炼炼，从最最初提炼炼符号到到应用于于构造和和空间。包包括规划划和空间间组织上上也能把把中国的的一些空空间优势势提炼出出来加以以应用。我我认为建建筑师有有责任去去保护和和弘扬中中国的优优秀传统统文化。另另外一个个层面是是研究的的氛围，作作为一线线的创作作公司，可可能平时时忙于做做项目和和完成项项目，但但我一直直鼓励建建筑师在在项目进进展的同同时形成成相互讨

15、讨论的氛氛围，鼓鼓励大家家表达自自己直观观的想法法，这种种讨论氛氛围对于于建筑师师的能力力锻炼非非常有利利。还有一点非非常重要要，我会会要求公公司所有有建筑师师关注对对材料的的控制和和项目后后期的把把控能力力，保证证最终建建造的成成果能达达到设计计标准甚甚至超越越。比如如我们只只做到方方案的项项目，很很难说可可以最终终达到设设计标准准，往往往遗憾太太多。所所以我要要求建筑筑师们对对设计的的细致程程度、把把控的细细致程度度应该达达到高水水准。像像国外的的设计事事务所，经经营了上上百年积积累了很很多成熟熟的管理理方式，我我们不排排斥任何何先进的的东西，目目前阶段段希望把把他们先先进的东东西学过过来

16、，在在经营理理念和服服务上有有所突破破，花比比较大的的精力和和比较多多的预算算在后期期服务上上，保证证项目实实施时能能够按照照建筑设设计的要要求实现现其效果果，同时时这一结结果也满满足了甲甲方的开开发要求求。问：您刚刚刚谈到在在公司内内一直倡倡导建筑筑师把中中国建筑筑文化融融入到建建筑创作作中，这这是一种种很好的的方式，但但是如何何来实现现它，您您对此有有哪些体体会？刘纲：这一一点我有有很深的的体会，我我一直在在倡导，倡倡导所有有建筑师师都这样样做，但但发现大大部分国国内建筑筑师对中中国文化化的认识识和兴趣趣并不足足。这可可能与我我们的建建筑教育育有关，不不能说缺缺失了对对于中国国古建筑筑文化

17、的的教育，但但教授方方法不对对。往往往在大学学院校里里，中国国建筑文文化的课课程被单单列，没没有和建建筑手法法以及实实践等有有太多联联系，仅仅仅教授授古代建建筑是什什么、什什么是斗斗拱，学学生背会会了就行行。可古古建筑怎怎样和现现代建筑筑建立联联系，可可能学校校老师也也不一定定有好的的方法。很很多研究究古建筑筑的老师师并没有有太多现现代建筑筑的实践践，研究究现代建建筑的老老师也只只是对古古建筑停停留在认认知上。目目前，在在公司里里我们一一方面让让大家看看很多关关于古建建筑的书书，但更更多地是是学习案案例，研研究别人人怎样把把古建筑筑文化体体现在现现代建筑筑中、结结合方式式有哪几几种、可可以尝试

18、试哪些方方式。比比如最初初的层面面是一些些符号的的提炼，另另一层面面把中国国元素符符号抽象象以后重重新组合合，突出出形态外外表的特特点，而而更高层层次是提提炼出形形象空间间组织的的手法，这这也是我我们今后后研究的的方向，可可以通过过实践再再去提高高总结。问：从博创创国际已已经取得得设计和和创作的的项目来来看，您您觉得哪哪些项目目是比较较特别，有有与众不不同的效效果？刘纲：我们们在上海海和华东东其他省省市地区区有很多多不错的的项目。比比如上海海交通大大学的两两幢楼，虽虽然只做做到方案案设计，但但施工和和设计配配合很不不错，完完成效果果非常好好。还有有一些比比如苏州州工业园园区的雅雅戈尔未未来城、

19、西西安交通通大学和和利物浦浦大学合合建的研研究院楼楼群、合合肥“萨尔斯斯堡”住宅项项目、苏苏州太湖湖边“帕提欧欧”和“托斯卡卡纳”别墅区区、昆山山花桥的的行政服服务中心心，生态态园接待待中心等等公建项项目。问：对于近近年中国国出现的的大建设设机遇而而言，很很多人讨讨论过期期间并没没有出现现世界级级建筑大大师人物物，您个个人怎么么看待这这一问题题？刘纲：任何何国家处处在大发发展时期期，对建建筑师会会有一个个心理上上的影响响，即“我必须须快速完完成项目目设计”。国内内建筑师师短时间间内完成成图纸的的能力可可能确实实比国外外设计师师强，但但是细化化的能力力一直没没有得到到有效发发掘和提提升。如如果很

20、多多问题考考虑不周周全，东东西又做做得不够够细，这这样建筑筑师的创创作就很很难有历历史价值值、很难难被流传传下来。等等到进入入平稳发发展阶段段，中国国进入发发达社会会，在这这一批建建筑中能能够称之之为优秀秀的作品品屈指可可数。当当然，这这就出现现一个问问题，既既然没有有精良的的好作品品，建筑筑大师靠靠什么出出现呢？大家都都在快速速完成作作品，很很少有人人沉下心心来去研研究创作作，这对对于成就就大师会会是很大大的障碍碍。在建建筑师这这一群体体中，如如果有880%甚甚至900%以上上的人都都只在忙忙于自己己的项目目，而不不是创作作的话，那那么有潜潜力的建建筑师的的比例将将会缩小小，而在在这其中中不

21、可能能人人都都拔尖，自自然地成成为建筑筑大师的的基础人人群会更更少。问：正如您您所说，中中国目前前建筑设设计实践践非常多多、量非非常大，但但是相对对应的建建筑理论论仍然贫贫乏，是是否这也也会是影影响出现现世界级级大师的的因素？刘纲：国内内建筑设设计在研研究方面面的成果果确实仍仍然薄弱弱，我们们一直在在追赶国国外，“与国际际接轨”这是前前几年流流行的口口号。现现在我们们很多地地方已经经接轨了了，国内内的新建建筑与国国外已经经没有太太大的区区别，反反而失去去了自身身的特色色。外国国朋友从从国外来来到中国国，一方方面很惊惊叹，中中国城市市跟国外外差不多多，但同同时也很很失望，为为什么中中国是这这个样

22、子子。我们们应该考考虑的是是，建筑筑设计怎怎样在现现代化的的前提下下保持中中国的特特色和元元素。这这一方面面是社会会客观原原因造成成的，另另一方面面是和相相关研究究投入的的精力不不足有关关。如果果我们在在建筑技技术和建建筑科学学方面有有大的突突破，就就不会永永远学别别人的形形式、学学别人对对材料的的应用和和组合方方式，而而是创造造性地把把这些材材料重新新组合。国国内有大大量社会会实践的的诱惑，做做大量的的项目实实践可以以直接体体现建筑筑师的价价值，也也有实际际经济效效益，而而对于研研究创作作的热情情、兴趣趣和时间间精力都都会受到到影响，包包括一些些学校老老师都不不一定有有更大的的热情去去研究。

23、现在全世界界发现了了多元化化的建筑筑文化和和理念，新新理念出出来后在在实践过过程中颠颠覆了很很多固有有的理念念，以前前在学校校一直追追随的理理念现在在变得式式微，没没有太多多人关注注或者已已经完全全没有市市场。因因此社会会在不断断选择建建筑师，我我们不得得不去反反思，理理论研究究是追随随别人还还是创造造一条属属于自己己的路。追追随永远远追不过过来，那那么是否否能超前前一步，追追随到一一定程度度后研究究下一步步自己应应该引领领些什么么。对此此，我想想一方面面可以向向日本建建筑师学学习，因因为他们们在学习习西方基基础上也也在引领领行业，提提出了自自己的创创新；另另一方面面是否从从中国固固有的传传统

24、文化化中去提提炼，做做一些有有效的结结合，起起码可以以启发一一些思路路。问：前几年年，关于于中国建建筑的全全球化趋趋同与本本土文化化缺失等等讨论非非常多，对对此您有有什么观观点？刘纲：我觉觉得本土土化一定定要有一一定基础础，所谓谓基础就就是技术术，必须须对建筑筑技术的的掌握达达到较高高层次，去去运用这这一技术术创造很很多新的的东西，然然后再把把这些创创新的东东西作为为一个文文化的载载体去实实践本土土化。否否则，中中国建筑筑本土化化就只有有那么两两招，使使用青砖砖、白墙墙、黛瓦瓦，或者者仅仅提提炼一些些很表面面的符号号，那么么本土化化的理想想就只能能永远停停留在原原来位置置。日本本建筑设设计的快

25、快速发展展很大程程度上得得益于技技术、材材料方面面有所突突破，我我们的建建筑师也也可以应应用这些些，当对对材料的的把控非非常灵活活、对于于本土文文化的理理解达到到一定高高度时，一一定会有有更多创创意性作作品出现现。问：近年我我们也注注意到，您您一直活活跃在各各种学术术组织和和活动中中，那么么您对目目前国内内建筑学学术活动动有哪些些建议或或者期许许？刘纲：弥补补自身的的不足，需需要吸收收他人的的长处，我我认为建建筑师之之间的交交流很重重要。之之前参加加过东部部和西部部建筑师师之间的的交流活活动，接接触过一一些西部部建筑师师，发现现他们非非常优秀秀，和我我们很多多人在西西部看到到的建筑筑反差很很大

26、，我我想可能能他们缺缺乏的是是相对自自由的创创作环境境，受地地域制约约或者领领导和开开发商的的理念限限制比较较多而已已。我也也参加了了世界华华人建筑筑师协会会，通过过与华人人建筑师师圈内的的交流获获得视野野和认识识的提升升。所以以，建筑筑学术界界交流争争论的机机会，对对于开阔阔大家的的视野很很重要。但是目前的的建筑师师交流也也不能只只局限于于内部，希希望通过过媒体等等平台扩扩大与社社会外界界的交流流。比如如国外有有建筑评评论家，会会对公众众关注的的一些建建筑进行行评价，引引导公众众对建筑筑的认识识。建筑筑综合了了技术和和艺术，但但凡涉及及到艺术术的东西西，就需需要一定定的观众众群体去去欣赏。在

27、在目前的的中国，广广大民众众的建筑筑审美意意识是需需要去引引导的。建建筑首先先需要看看懂，才才可能去去欣赏、喜喜爱它。北北京奥运运会就是是一次很很好的机机会，掀掀起了行行业内外外对建筑筑的大讨讨论，使使得大家家对公共共建筑的的认识热热情空前前提升。公公众欣赏赏建筑并并不仅仅仅是看外外形，还还可以从从经济角角度研究究建筑造造价、也也可以从从文化内内涵上了了解设计计初衷等等。最后，请给给中国的的建筑院院校的学学子以及及刚刚从从事建筑筑设计行行业的年年轻建筑筑师几句句话。刘纲：对于于年轻建建筑师而而言，首首先要内内心保持持自己的的理念和和追求，但但不要被被其所左左右，影影响自己己对新事事物的接接受。

28、要要通过大大量的实实践提高高自己不不足之处处，而不不是守着着固有的的想法。在在工作中中要多与与人交流流，学习习别人的的长处，不不排斥学学习的机机会。第第二，学学会正确确的方法法正确确的思维维方式和和设计方方法。很很多年轻轻建筑师师在思维维的训练练上不足足，要学学会分析析和辩证证地看待待问题，而而不是拿拿到项目目就做。第第三，建建筑师在在工作交交流中要要敢于大大胆地表表达自己己观点，有有思辨能能力。没没有或不不表达自自己的观观点，以以及坚持持自己错错误的想想法不改改正，这这两者都都是不可可取的，可可取的是是大胆表表达、虚虚心接受受。学会会表达和和思辨对对于建筑筑师今后后的道路路都有很很好的帮帮助

29、。人物简介：刘纲东南大学建建筑系中华人民共共和国一一级注册册建筑师师，世界华人建建筑师协协会（WWACAA）创会会会员博创国际(加拿大大)建筑筑设计事事务所总总经理,总建筑筑师主要作品：昆山花桥行行政服务务中心上海交通大大学机械械动力学学院苏州太湖帕帕堤欧苏州新港名名墅花园园三期苏州雅戈尔尔未来城城一期苏州永新大大厦扬州凯运天天地二期期之二：加拿拿大C.P.CC邱江潜心做建筑筑加拿大大C.PP.C建建筑设计计顾问有有限公司司总裁邱邱江访谈谈在加拿大CC.P.C建筑筑设计顾顾问有限限公司总总裁邱江江先生的的办公室室和家里里，摆满满了各种种各样的的书。他他说自己己很喜欢欢阅读，有有时候同同时看几几

30、本书，虽虽然很多多书都与与建筑无无关，却却对他的的建筑设设计很有有帮助。他他深受西西方建筑筑思想的的影响，带带有国际际化理念念的他在在工作中中常常会会“跳出”建筑设设计本身身，考虑虑社会、历历史、经经济和文文化的问问题。对对于他一一手创建建的C.P.CC建筑设设计顾问问有限公公司，他他希望公公司能够够成为建建筑设计计行业的的“百年老老店”。在面面对每一一个项目目机会时时，他认认为应该该用诚惶惶诚恐的的心态投投入其中中。尤其其是年轻轻的设计计师，如如若不能能沉下心心来，设设计的作作品没有有经过深深思熟虑虑，则很很可能对对项目整整个生命命周期带带来影响响，而要要做到这这些，必必须对建建筑创作作保持

31、强强烈的敬敬畏感和和责任感感。问：能否先先谈谈您您在设计计之外的的兴趣爱爱好？邱江：有空空时我会会花更多多时间阅阅读。我我的办公公室内有有各种各各样的书书，家里里床头都都摆满了了书，绝绝大多数数都与建建筑没有有直接关关系，但但是我认认为很多多内容都都是相通通的。我我觉得应应该涉猎猎广泛一一些，不不能只专专注建筑筑。比如如我会去去看一些些历史的的、哲学学的书，反反过来这这些理念念和思想想对建筑筑设计很很有帮助助。问：您从清清华大学学毕业后后，直接接去往加加拿大读读硕士，而而且当时时拿到的的是全额额奖学金金。在国国外的求求学及工工作经历历，给您您的职业业生涯带带来怎样样的影响响？邱江：我是是在上世

32、世纪八十十年代末末大学毕毕业后出出国留学学的。当当时中国国整体经经济条件件远不如如今天，很很少有家家庭能够够支付子子女到国国外留学学。自费费留学生生的选择择是申请请助学金金或奖学学金。我我很幸运运得到了了全额奖奖学金。如如果我没没记错的的话应该该是清华华建筑系系当年唯唯一的一一个全奖奖。我在在加拿大大学习、工工作、生生活了113年，220011年回到到中国。由由于我在在中国度度过的是是学生时时代，没没有在国国内工作作的经历历，因此此并没有有过多机机会接触触中国的的社会。所所以，我我对于建建筑设计计的理念念以及公公司经营营管理等等的看法法可能跟跟国内做做法不太太一样。我很庆幸在在加拿大大得到导导

33、师埃里里克森先先生的指指导，他他是加拿拿大非常常著名的的建筑师师，应该该属于第第二代的的现代主主义大师师。很遗遗憾的是是，他在在一个月月之前刚刚刚去世世。我提提到他是是想说：我从119933年开始始接受他他的指导导，跟随随他一起起工作多多年。后后来我成成立了CC.P.C以后后，他作作为我们们公司的的顾问，指指导我们们在中国国设计了了一系列列大型规规划及建建筑设计计项目。在在过去的的16年年中，我我有机会会近距离离观察并并参与他他的设计计创作过过程。这这段经历历深深地地影响了了我的建建筑观。我我感到非非常幸运运在我建建筑“世世界观”形形成的时时候有大大师的指指引。埃里克森先先生对建建筑不只只是简

34、单单地从建建筑学的的视角看看问题。比比如他常常说优秀秀的建筑筑设计看看上去应应该好像像是effforrtleess (不费费力气的的)，但但是这种种“轻”的的背后是是极大的的张力，需需要深邃邃的思想想和广博博的知识识的支撑撑，就好好像芭蕾蕾舞演员员在舞台台上轻轻轻地滑过过，好像像随风飘飘舞一样样，但我我们看不不到的是是她们紧紧绷的脚脚尖和腿腿部肌肉肉的支撑撑。在这一点上上，他影影响了我我的建筑筑思想。所所以虽然然我从事事的是建建筑设计计这一行行业，但但是会在在工作中中跳出这这个行业业的框框框，考虑虑社会的的问题、历历史的问问题、经经济的问问题和文文化的问问题。由由于这些些经历，我我感到很很幸运

35、，我我以及我我的公司司在建筑筑设计实实践中没没有局限限于经济济利益的的追逐。问：您谈到到您的团团队并不不完全被被经济利利益所束束缚，那那么您在在组建CC.P.C建筑筑设计顾顾问有限限公司时时想要坚坚持的是是什么？邱江：从119966年开始始做国内内的设计计项目，到到现在我我们虽然然积累了了一定经经验和行行业内的的资源，但但直到现现在我们们公司仍仍然比较较低调。我我一直认认为专业业公司（pproffesssionnal firrms）和和专业人人士（pproffesssionnalss）一样样，是要要靠专业业实力而而生存的的。实际际上C.P.CC不靠营营销和宣宣传立足足于市场场，很大大程度靠靠作

36、品和和口碑。我我希望立立足于长长远发展展，不能能有在市市场好的的情况下下赚一票票就走的的想法。从从一开始始组建CC.P.C公司司时，我我就有明明确想法法，希望望我们的的公司成成为建筑筑设计行行业中的的“百年年老店”。所所以，自自公司在在20001年进进入中国国以来，就就非常重重视整个个团队能能力的培培养，实实实在在在做事，以以一种沉沉稳平实实的心态态力争把把每一个个项目做做成精品品。问：想要把把每一个个项目做做成精品品，这并并不容易易。即使使您本人人有这样样的想法法，怎能能保证团团队的一一致性？邱江：可能能我们公公司的风风格跟我我本人性性格有很很大关系系。我们们的团队队成员对对设计非非常苛刻刻

37、，对技技术也非非常严格格，严格格到甚至至比甲方方要求还还要高。这这就产生生了两种种效应：第一，有有很多业业主会委委托我们们连续为为多个项项目提供供设计服服务；第第二，我我们不需需要用搞搞关系等等方式来来维持客客户，也也从不跟跟他们应应酬，我我们希望望靠实力力来做人人做事，而而不是通通过其他他方式。有一个有趣趣的现象象，在我我们公司司我的年年纪最大大，但是是在加拿拿大时团团队成员员很多都都比我年年长。因因此在中中国的从从业过程程中，我我不断告告诉自己己应该有有一份责责任感。我我的经验验或者想想法很可可能影响响到下属属员工。尤尤其在做做房地产产项目时时，我们们一直强强调不能能为了迎迎合商业业口味而

38、而丢失了了设计师师的职责责。往往往在面对对房产商商时我们们需要努努力做说说服工作作。蓬勃勃发展的的市场也也需要引引导。我我们的观观点是：成熟的的作品经经得起市市场和时时间的考考验；设设计中摆摆脱对经经济利益益片面的的追求会会获得更更大的市市场认同同和经济济利益。很很庆幸的的是，在在这一点点上我和和我的团团队成员员达到了了高度的的共识。公公司有了了长远的的目标和和追求，就就不会只只看到眼眼前利益益，唯有有如此，才才能保证证10年年、200年甚至至更久以以后，CC.P.C将仍仍旧是值值得尊敬敬的建筑筑设计公公司。我我们永远远朝前方方看。随随着公司司的发展展我们也也遇到问问题，比比如缺乏乏新鲜血血液

39、，希希望有更更多与我我们有相相同理念念的建筑筑设计人人员加入入进来。问：您带领领C.PP.C在在中国的的发展已已经有77、8年年了，当当时为何何选择中中国市场场？进入入中国市市场之后后，跟你你们先前前的预期期是否一一样？邱江：19993年年底和119944年我分分别跟加加拿大的的商务代代表团一一齐来到到中国进进行考察察。当时时我所在在公司对对中国的的发展有有非常浓浓厚的兴兴趣，希希望参与与到其中中。我自自己也亲亲眼目睹睹了中国国日新月月异的变变化。在在19996年因因为参加加一次国国内的设设计竞赛赛，赢得得比赛后后就在上上海开展展这个项项目的设设计工作作，当时时也收到到很多其其他业主主的邀请请

40、。19996年年到20001年年期间，CC.P.C 立立足于温温哥华服服务中国国的设计计项目。当当我20001年年回到上上海时，这这里的发发展变化化令人吃吃惊，生生活居住住条件都都有很大大变化，于于是我决决定举家家搬到上上海发展展，并把把C.PP.C总总部搬到到上海。对于中国市市场的感感受是，市市场变得得越来越越成熟。上上世纪990年代代我们遇遇到的开开发商大大都不是是专业开开发商，比比如有的的是某个个工厂厂厂长，因因为工厂厂难以经经营下去去，就利利用厂内内地块开开发房地地产，这这个厂长长也就变变成开发发商。当当时的发发展商整整体素质质以及对对市场的的判断都都普遍不不强。但但是现在在的业主主方

41、越来来越成熟熟，他们们的设计计部有专专业设计计人员，也也有良好好的策划划和市场场人员。成成熟的开开发商青青睐成熟熟的设计计团队，一一般的设设计公司司不能满满足他们们的要求求。问：中国的的城市化化进程加加快了中中国建筑筑的全球球化趋同同，在全全球化与与本土化化的抉择择中，作作为一个个富有责责任感的的当代建建筑师，您您会如何何平衡？邱江：现在在我们讲讲全球化化，更确确切地说说是西方方化。实实际上文文化的发发展和经经济发展展是密切切相关的的。为什什么西方方文化包包括美国国、日本本文化被被我们认认同，因因为他们们的经济济较强。一一个不恰恰当的比比喻，相相比于中中国传统统的评弹弹，西方方流行音音乐更加加

42、在中国国流行，并并非它有有多么高高雅，但但很多中中国年轻轻人却趋趋之若鹜鹜，而传传统评弹弹却乏人人问津。主主要还是是由于西西方流行行音乐背背后强大大的经济济支撑。随随着中国国的逐渐渐崛起，我我们的民民族自尊尊心和自自信心也也会越来来越强，我我们的文文化也会会越来越越明显地地影响世世界，那那么我们们的本土土文化也也将在包包括建筑筑领域在在内的所所有文化化领域中中发扬光光大起来来。关于于全球化化和本土土化的抉抉择，我我们不用用去刻意意追求，这这是一个个自然而而然的过过程。问：目前国国内舆论论越来越越多地关关注建筑筑师的责责任感等等问题，尤尤其在汶汶川地震震发生以以后，不不少业内内人士都都在思考考建

43、筑设设计与人人们生活活的休戚戚相关。您您怎样看看待责任任感的问问题？邱江：谈到到建筑师师的责任任感，自自20000年开开始国内内建筑设设计行业业开始高高速发展展以来，已已经使得得很多建建筑师没没有时间间去考虑虑这一问问题。近近几年城城市化进进程，产产生了大大量对于于设计、建建造的需需求，一一些工程程建设在在追求发发展速度度的同时时很难保保证设计计质量。我我以为，建建筑师在在面对每每一个设设计或规规划项目目时，应应该怀着着诚惶诚诚恐的心心态投入入其中。一一个项目目的建成成使用，很很可能因因为设计计专业人人士的失失误而影影响到这这个项目目的全生生命周期期。我想想说的是是，设计计师的作作品如果果没有

44、经经过深思思熟虑的的话，很很可能给给社会带带来长远远的负面面影响。当然，在国国外也会会遇到质质和量的的问题，发发展的要要求和进进步的要要求是不不一样的的。有的的设计师师做“发发展类”项项目，有有的做“进进步类”项项目。我我希望我我们的团团队做“进进步”的的项目。设设计师在在参与城城市发展展过程中中应该有有一种“进进步”的的意识，建建筑师真真正能考考虑这一一点的话话，责任任感也就就到位了了。比如如我们公公司设计计的很多多房产楼楼盘项目目中，有有十几万万平方米米的中型型项目，还还有百万万平米以以上的超超大型项项目。这这样的百百万平米米的大盘盘就是一一个大型型聚居地地，设计计师起到到的作用用非常关关

45、键，这这与50000平平方米的的小型项项目完全全不一样样。所以以这也要要求开发发商有一一定眼光光，他们们能倾听听设计师师的想法法，知道道一百万万平方米米的楼盘盘和十万万平方米米的楼盘盘到底有有什么区区别，需需要关注注哪些事事情，这这样他们们才能接接受设计计师的建建议。所所以，这这也是很很有趣的的事情，设设计师不不仅设计计了建筑筑的物质质形态，而而且担当当了引导导或者改改变居住住者生活活方式的的角色。问：C.PP.C在在国内的的项目既既有公共共建筑也也有住宅宅楼盘，通通过以往往国内的的设计经经验，您您认为怎怎样在实实现设计计师理念念的同时时，找到到与业主主方之间间的平衡衡？邱江：一项项建筑工工程

46、的完完成是各各方共同同参与的的结果，如如果各方方互相尊尊重、互互相信任任就能很很好的促促成一个个精品项项目。设设计师的的作品（或或者说设设计师的的理念）和和最终建建成的产产品（或或者说业业主的要要求）其其实并不不矛盾，这这与建筑筑师的素素质和能能力很有有关系。从从设计项项目的可可塑性来来说，公公共建筑筑设计往往往比较较灵活，住住宅就不不那么有有弹性，但但并非住住宅不能能做出作作品来，这这两类建建筑都可可以成为为很好的的作品。当当然，有有时候甲甲方强迫迫设计师师做一些些不是很很合理的的修改时时会让人人觉得比比较恼火火。只有有建筑师师和甲方方之间培培养出一一种相互互尊重和和信任以以后，项项目的执执

47、行和实实现才更更容易。这这种尊重重表现在在对设计计师意见见的尊重重、对设设计进度度的尊重重、对费费用要求求的尊重重等。一一旦这种种相互信信任、相相互尊重重的关系系建立起起来了，设设计师理理念与业业主要求求的平衡衡也就实实现了。在在我们服服务的许许多甲方方中有不不少这样样的案例例。我们们发现，我我们完成成的满意意的项目目，大多多是和项项目业主主之间能能形成这这种相互互信任的的关系的的结果。问：您有接接受国外外建筑教教育的经经历，认认为国外外建筑教教育与国国内有哪哪些不同同？对于于国内建建筑教育育有哪些些值得借借鉴的地地方？邱江：在国国内上学学时，当当时的教教育环境境与现在在不一样样。我在在清华大

48、大学念书书期间正正值上世世纪800年代，虽虽然相比比现在而而言，物物质显得得匮乏，但但大家对对精神追追求带来来的富足足感却非非常令人人感动。从从建筑教教育的内内容上讲讲，可能能不如现现在这么么丰富和和新颖，资资讯没有有现在这这样发达达，由于于当时恢恢复高考考不过66年左右右，建筑筑教学的的方式还还处在摸摸索的阶阶段，但但是同学学之间的的交流，对对于建筑筑设计的的执着，让让我印象象深刻。要说到国外外的建筑筑教育与与国内有有哪些不不同，我我认为现现在国内内的建筑筑教育受受到太多多物质主主义的影影响。许许多学生生还在基基础学习习阶段，就就已经开开始投入入到真实实项目设设计中，被被迫接受受社会和和利益

49、带带给他们们的冲击击。而国国外的教教育中几几乎没有有物质的的引诱，学学生老老老实实地地吸收知知识，社社会也不不能接受受在校学学生承担担项目设设计，更更谈不上上物质补补偿。在在这种情情况下，国国外建筑筑教育出出的人才才更加扎扎实，设设计思想想更加成成熟。在在目前中中国的环环境和氛氛围下，中中国的建建筑教育育不一定定对设计计人才有有利，因因为在打打基础的的最好时时段学生生们没有有静下心心来吸收收和沉淀淀，就好好像汽车车没有加加满油就就被送上上路，肯肯定跑不不了太远远。这个个问题我我相信在在不久的的将来就就会显现现出来。另外一点，从从20000年以以来国内内项目数数量特别别多，许许多刚从从学校走走出来的的设计人人员尤其其是一些些名校毕