中国财经论--家具论坛hsoe.docx

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1、主持人：袁岳第第一财经经中国经经济论坛坛策划划人、头头脑风暴暴节日日主持人人嘉宾：宜宜家家居居中国区区总裁高峰华达利集集团总裁裁潘用品品中国泡沫沫塑料专专业委员员会专家家钱洪祥祥特雷通集集团董事事会主席席兼首席席执行官官李曦萌萌主持人：各位来来宾第一一财经经经济论坛坛马上开开始，请请大家入入座，请请将手机机态度为为静音或或振动，本本次论坛坛第一财财经将全全程录制制，谢绝绝进场，感感谢您的的支持。各位来宾宾下午好好，第一一财经中中国经济济论坛现现在开始始，现在在有请今今天的嘉嘉宾主持持人，第第一财经经中国经经济论坛坛策划划人、头头脑风暴暴主持持人袁岳岳先生。袁岳：各各位嘉宾宾、女士士们、先先生们

2、，欢欢迎来到到第一财财经经济济论坛的的现场，今今天论坛坛的主题题是关于于家具以以及家具具行业，尤尤其是关关心中国国家具行行业下一一步将去去什么地地方。实际上今今天这个个论坛是是蛮特别别的，因因是在大大部分的的论坛中中间，论论坛是谈谈大话题题的，这这个论坛坛比较窄窄，专门门是论坛坛这个话话题。同同时也是是我主持持最亲切切的一个个话题，我我们普通通人超过过2/5的时间间是和家家里面的的家具为为伍，在在普通的的生活中中间，有有1/3左右的的时间是是在床上上睡觉，但但是跟生生活中常常伴的，比比如说服服装、首首饰、手手机这些些相比较较，家具具这个产产品，或或者是家家具这个个话题所所受的关关注，以以及人们

3、们给予它它所掌握握的知识识、认知知，应该该说是远远远不能能跟其他他的这些些产品相相匹配的的，所以以我想也也正好说说明了今今天探讨讨这个话话题的价价值和意意义，就就是家具具这样的的一个东东西和家家具这样样一个行行业值得得我们给给予它更更多的关关注，尤尤其是在在今天，整整个经济济生活水水平有了了很大的的提高之之后，尤尤其是我我们今天天在给予予像房子子这样的的壳，给给了一个个很大的的关注以以后，如如果关于于这个壳壳没有品品质的时时候，这这个生活活品质是是不能说说上升的的。最近大家家注意到到股市、房房市不错错，房市市上升就就能说明明经济好好了吗？房市上上升说明明经济中中的虚拟拟成分在在发酵，在在考察经

4、经济发展展水平和和经济复复苏水平平的时候候，我想想房子只只是一个个起点，而真正考察的关键是家具和家居，多少房子在进入到家具的更换，以及家具的水平和家居的购买重量，这个量的变化才是我们真正衡量这个房子，我们把它看成一个大市场，这些内容的变化，才告诉我们这只是一个投资性的市场增长，还是消费型，带有内需的增长，市场的全面复苏。说到家具具这个话话题，这这个话题题的性感感程度一一点不亚亚于服装装、珠宝宝、奢侈侈品，今今天谈论论家具，不不像以前前是有一一个床头头柜、大大衣橱、电电视柜的的概念，今今天的家家具发生生了很多多重要的的耐人寻寻味的变变化，对对于各位位来讲这这既是机机会，也也是挑战战。今天天的家具

5、具不是一一个单独独的品种种，一个个家具里里面，家家具是家家居一体体化中间间的组成成部分，我我们今天天失去家家具，只只是失去去家具，不不能考虑虑整个人人们生活活方式系系统化的的提升，光光是闷着着头做家家具，说说不定就就卖不出出去。因因为，今今天，家家具、家家电、装装修的其其他产品品，包括括家具艺艺术品已已经高度度趋向于于一体化化的方向向发展。第二个很很重要的的变化，其其实有很很多新的的概念、新新的东西西引入到到生活里里面。尤尤其是今今天买房房子很大大一群人人是年轻轻人，80后是买买房子的的很重要要的一个个力量，更更重要的的是80后有父父母的支支援，父父母首付付孩子可可以供。而80后买房子跟老一辈

6、不一样，对房子的好玩性、趣味性、舒适型，包括快速变化带来的刺激性，像当代的元素，像海绵这种技术的发展，可能过去人们不会讲躺在床上就行了，海绵在里面看也看不见，但是这样一个东西，今天的人吃饱了撑的多了，他不是一般的撑，还有很多是宅的，好海绵里面有好好海绵，好中海绵，好里面稍微低的海绵的稍微区别，这就是生活品质的区别，这会带来家居新鲜的讲究。比如说同样家具的样式，人们要求它有某种主题，跟一篇文章似的，每一种家具是一个主题的体现。所以，所有这些东西的发展都给今天家具带来了机会和挑战。但是，我我们今天天通过这这样一个个论坛，恰恰恰是把把新的知知识、信信息、需需要、新新的挑战战，一起起放到行行业的面面前

7、，放放到产业业链的面面前，包包括跟观观众分享享，第一一位很有有资格跟跟我们分分享，代代表的品品牌也是是我们在在很多城城市中间间的白领领阶级很很熟悉的的品牌宜家家家居。如如果我们们看它所所提供的的产品，不不仅仅是是系列化化，同时时，每一一个细小小的产品品都有很很多细巧巧的、微微妙的、温温馨的、可可爱的，那那种可以以让我们们演绎故故事的空空间。所所以宜家家家居，不不仅仅是是一个简简单的产产品，我我觉得他他也是代代表了今今天生活活方式上上升中间间，可供供我们今今天购买买力相对对富裕人人群一个个有趣的的选择，宜宜家不是是唯一的的选择，但但是他成成为这些些选择中中具有榜榜样性的的品牌，所所以，今今天我们

8、们有来自自与宜家家家居的的副总裁裁高峰先先生，带带来他的的观察和和发现，有有请高峰峰先生。高峰：大大家下午午好。今今天我讲讲的主题题主要是是转型中中的中国国家居业业的现状状和未来来。为了了讲演这这个主题题，想请请大家了了解一组组数字，从从这里面面可以了了解目前前的现状状。中国家居居业分为为两个行行业，一一个是家家具的制制造业。家家具制造造业，20008年局统统计总产产值是在在43000亿人民民币，这这是第一一个数字字。第二二个数字字就是说说我们从从事家具具制造业业的企业业数量，据据国家统统计局的的数字，大大概是在在250000家左右右，这是是第二个个数字。那那么，总总产值43000亿人民民币，

9、250000家，均均分以后后，平均均每家企企业的产产值大概概是1700亿，这这是第三三组数字字。我们们知道在在250000家企业业里面有有看到一一些规模模比较大大的生产产企业，目目前所知知道的，在在国内最最大的家家具生产产商企业业规模大大概不足足50亿人民民币。刚刚才，43000亿人民民币的规规模，其其中，目目前所知知道的是是有2699.1亿是出出口，出出口占整整个行业业的比重重将近四四成还多多，整个个家具行行业出口口占国家家出口比比重的2%，应该该说，我我们非常常欣慰的的是，中中国的家家具出口口总量已已经在去去年名列列全世界界第一，超超过了意意大利。另另外，我我们也看看到家具具制造业业的投资

10、资主体，基基本上是是以民营营企业和和一部分分三资企企业，综综上所述述，这几几个数字字表示，我我们家具具制造业业总体规规模中国国是比较较大的。但但是，个个体规模模偏小，17000万人民民币还是是偏小。另另外，我我们在国国外出口口市场的的占比比比较大，占占了40%。但是是，国内内目前这这个市场场的总量量还是有有待发展展，偏小小的，这这是第一一个行业业。第二个就就是家具具的流通通业，就就是我们们行内讲讲的叫渠渠道。据据我们了了解，全全国家具具制造流流通企业业注册的的大概50000多家，这这50000多家的的投资组组成基本本上是以以商业房房地产在在行内讲讲是大卖卖场，还还有就是是经销商商、代理理商这两

11、两个行业业业态为为主。特特点是这这样的，在在一类特特大型城城市里面面，大卖卖场的渠渠道应该该是占了了主要的的比重，而而在二类类、三类类，或者者是更小小的四类类这样的的中型、小小型城市市，应该该说是以以中小型型商铺的的销售为为主渠道道。根据据刚才讲讲的数字字，我也也简单的的再介绍绍一下，目目前中国国家具业业所处的的外部环环境。我想用一一个概念念来介绍绍一下，经经济学上上有一个个叫比较较优势，应应该分为为三个因因素。第第一个因因素就是是自然资资源的比比较，第第二个就就是劳动动力成本本，或者者是价格格的比较较，第三三个就是是资本的的比较。如如果说从从自然资资源来说说，因为为，我国国应该说说这几十十年

12、来的的发展，自自然资源源的发展展是非常常受到了了限制，应应该说是是非常有有限的，不不会是优优势。但但是，劳劳动力，在在家具行行业，大大家知道道是比较较劳动密密集型的的行业，我我们的价价格优势势在家具具行业里里面有非非常突出出的优势势，有人人担心中中国的劳劳动力会会往上涨涨，但是是我仍然然认为中中国劳动动力往上上涨是一一个事实实，但是是中国仍仍然有这这么大广广阔的内内陆资源源，从东东部到中中部，一一直到西西部，我我们的劳劳动力优优势可以以处相当当长的时时间。第第三，关关于资本本优势，这这是我们们的绝对对强项。中中国人的的储蓄率率高，中中国人的的投资意意愿高，中中国人投投资积累累速度非非常快，特特

13、别是在在过去二二十年中中。第二二点，我我们家具具业可以以说是完完全处在在一个自自由竞争争的、完完全市场场化的这这么一个个环境里里面。首首先，没没有任何何的障碍碍，比如如说资本本进入障障碍，有有钱没有有投资的的地方，这这个障碍碍不存在在。第二二个，我我们没有有得到任任何政府府的起码码保护，或或者是干干预，或或者是补补贴，据据我了解解，在这这方面我我们家具具业是基基本上完完全放开开的。另另外，最最重要的的一点，大大家也可可能比较较关心的的，家具具业的平平均利润润被认为为是一个个可自生生的状态态。可自自生能力力是什么么意思，我我套用世世界银行行副行长长的话，他他做了一一个定义义，他认认为所谓谓自生能

14、能力，是是在自由由、开放放、竞争争的市场场中，一一家正常常经营管管理的企企业，在在无需外外力的扶扶持和帮帮助下，既既可以达达到预期期自己有有能力获获得的可可接受的的正常利利润。那那么，对对于中国国的家具具业来说说，我们们开放吗吗？非常常开放，国国内外市市场是一一体的。我我们自由由吗？完完全可以以自由进进入市场场，我们们有没有有竞争，应应该是竞竞争非常常激烈的的，首先先家具行行业没有有垄断。从从这三个个定义来来说，我我们的家家具业应应该取得得了行业业内应该该有的平平均利润润。那些没有有自生能能力的企企业，就就是需要要政府、外外力的保保护，包包括干预预、补贴贴，家具具业非常常自豪的的讲不需需要补贴

15、贴，而且且也确实实是处在在不需要要保护的的环境中中。第三三个，由由于近几几年来，特特别是近近十年来来，互联联网的迅迅速发展展，家具具业的信信息沟通通已经是是非常通通常。因因此，我我认为国国内外在在家具业业这方面面的信息息已经基基本同步步，在欧欧美市场场上有什什么，国国内就会会有，而而且基本本上不会会存在时时间差，因因此信息息是充分分沟通，这这是目前前所处的的主要三三个环境境。而且且，中国国家具业业市场可可以说刚刚刚最长长三十年年，但是是我认为为这三十十年面前前十年还还不是很很发达，应应该是最最近的十十到二十十年，我我们的发发展速度度在当今今世界上上是绝无无仅有。刚刚才跟贾贾会长聊聊，基本本上我

16、们们的发展展速度，每每年年均均在25%30%之间，这这样的发发展规模模在全世世界绝无无仅有，而而且是连连续二十十年到三三十年，另另外，这这样的发发展速度度，我们们认为主主要得益益于底下下三样。第一，出出口。我我们进入入WTO以后，家家具业的的出口基基本上没没有得到到任何限限制，应应该说是是迅速的的扩大国国际市场场的占有有率。第二，家家具业的的市场价价格没有有被扭曲曲。这里里面没有有任何的的外力干干预使家家具业价价格不能能做高或或是做低低，而是是完全反反应了市市场本身身。第三，劳劳动力便便宜，资资本带动动型的。因此，中中国的家家具业和和中国的的鞋帽业业、箱包包业、玩玩具业相相比，现现在要分分析一

17、下下，中国国的家具具业跟欧欧美市场场的不同同点在哪哪里，刚刚才谈了了一些相相同点，当当然有很很多，我我摘出其其中几点点。第一一，家具具制造业业对于中中档、低低档制造造业的规规模还偏偏小，刚刚才举了了一个例例子，整整体规模模平均才才17000万人民民币，所所以，规规模偏小小，这是是一个。另另外，一一个挺严严重的问问题是同同质化严严重，中中国人都都想谁做做什么，你你做这个个赚钱我我马上跟跟你做，大大家等于于做的都都是同样样的东西西。第二二个，品品牌效应应偏低导导致抗风风险能力力还是比比较偏低低的，这这是第一一个不同同点。第第二个不不同点，我我们的流流通业，感感觉商业业网点，现现在有的的城市是是非常

18、密密布，那那么这个个反应了了什么呢呢？这个个反应了了我国在在规划上上是比较较滞后的的，基本本上是有有了商铺铺以后，他他就规划划这是商商业，在在欧美，我我相信我我所看到到的没有有这样规规划的，不不可能随随意，或或是有很很多市场场准入的的限制，而而且必须须完全符符合规划划，我国国的规划划偏后，市市场准入入较无序序，这样样造成了了一些行行业的恶恶性竞争争，这我我再继续续讲。第第三点，这这个对我我们来说说也是不不太好的的市场，行行业内的的诚信度度偏低，这这个行业业的诚信信度不光光是指家家具业，因因为其他他行业也也有，家家具业也也存在着着三聚氰氰氨的现现象，这这个对行行业内的的假冒伪伪劣产品品诚信度度的

19、考验验，所以以，我觉觉得这三三点是我我们与目目前欧美美家具业业的不同同点。我总结了了一下，面面临的主主要难题题有以下下五个方方面。第一，从从事家具具制造业业的企业业，我想想问一下下我们自自己，到到底知不不知道我我们所服服务的客客户，他他们需要要什么，还还是我们们在想，这这是我的的沙发，我我相信我我的客人人一定要要这个沙沙发，这这其实是是一个很很简单的的问题，但但这是一一个很核核心的问问题，到到底我们们生产的的东西是是客人需需要的，还还是我们们生产什什么叫客客人来用用什么，这这是一个个问题。第二，制制造业与与销售渠渠道目前前存在着着一个博博弈，就就是怎么么样在制制造业和和消费里里面产生生一个优优

20、化，而而不是在在博弈，在在互相看看谁的利利润赚得得多，谁谁的利润润赚少了了，还是是大家在在斗地主主，这是是一个难难题。第三，目目前的市市场比较较单一化化，以重重于出口口为主，怎怎么样向向市场的的多元化化来转变变。第四，诚诚信缺失失怎么样样解决。第五，国国家层面面的制度度设计，包包括政府府的功能能以及法法制环境境。我想这五五点，因因为，我我在宜家家工作，介介绍一下下宜家的的做法，也也许对大大家有一一些借鉴鉴的作用用。刚才才讲了，我我们生产产的东西西，或者者是我们们想要在在市场上上销售的的东西，是是不是客客人所需需要的东东西。宜宜家怎么么做的呢呢？比如如说宜家家有一个个规划，我我们准备备进入中中国

21、的某某一个城城市，在在我进入入这个城城市之后后，首先先要做市市场调研研，这我我想可以以跟大家家分享一一下，它它的调研研内容。第一，首首先要了了解客人人的收入入情况，第第二，他他的家庭庭情况，第第三，他他们居住住的情况况，包括括居住面面积、居居住的平平均人口口、平时时的生活活方式，以以及他们们这些人人对家具具的偏好好程度，因因为，现现在国内内很多城城市对家家具的开开发是一一样的，第第四购物物的行为为，愿意意去大卖卖场还是是去街道道的市场场，还是是听熟人人介绍。在在一般进进入一个个城市的的时候，需需要做三三个月的的家访，访访问几十十个不同同层次的的客人，了了解他想想怎么改改变，要要从客人人那里了了

22、解他想想怎么改改变，得得到了信信息以后后，我们们再综合合起来，然然后再做做我们样样板间的的设计，通通过设计计样板间间向我们们的客户户展示，你你原来的的家，经经过小小小的投资资就能够够彻底的的改变居居住环境境。所以以，这应应该是一一个很好好的，通通过市场场调研了了解客人人需要什什么，然然后再反反馈到宜宜家内部部，我能能提供什什么样的的家具产产品，这这里面包包括展示示什么呢呢，展示示生活方方式、生生活理念念，包括括我们的的产品组组合。最最关键的的一点，宜宜家有一一个理念念，大家家应该也也知道的的，宜家家理念是是为大众众创造更更美好的的日常生生活，这这是宜家家60多年来来所坚持持的一个个经营理理念。

23、特特点是什什么呢？第一，宜宜家的经经营理念念是为大大众，就就是说我我80%的，主主要是为为大众来来服务的的，或者者是更广广大的大大众，而而非小众众，一部部分人。这这是一个个非常重重要的特特点，这这个字讲讲起来很很容易，但但是做到到为大众众服务这这个不太太容易，这这是第一一。第二，重重点是什什么呢？日常生生活，我我们每天天的生活活，而不不是什么么呢？我我们理想想中的生生活。可可能法国国的一个个家庭很很漂亮，但但是，我我们可能能天天是是这样做做的吗，或或者是家家具里，每每天的厨厨房里边边天天是是这样做做的吗，不不是的，我我们要了了解客人人天天做做什么，天天天需要要做什么么，通过过这样的的了解，首首

24、先，我我的范围围是大众众的，第第二，我我了解他他每天的的需求，通通过这样样来指导导宜家提提供什么么样的产产品设计计，提供供什么样样的产品品功能，以以满足客客人的需需要，这这是刚才才讲的满满足客人人的需要要。第三，目目前中国国的制造造业和渠渠道事业业或者是是叫流通通业之间间的博弈弈，其实实这个现现象，宜宜家在50、60年代已已经遇到到了。当当时宜家家在50年代的的时候瑞瑞典这个个国家跟跟现在的的中国是是一样的的，制造造归制造造，流通通归流通通，他们们之间应应该是相相安无事事的，做做得非常常好，但但是宜家家进入以以后，它它没有跟跟着这样样的局面面走，他他打破了了局面，他他把制造造跟流通通融为一一个

25、机构构。这个个特点在在哪呢？特点就就是说，本本来把制制造行业业和流通通行业各各有自己己的行业业利润，但但是宜家家的做法法是把这这两个行行业并在在一起以以后，一一个利润润代替行行业两个个利润，这这个最大大的好处处呢，就就是可以以对老百百姓买得得起家具具，同时时，也能能够不受受到两个个行业博博弈之间间产生的的一个坏坏结果。所所以，我我觉得这这个经验验，在中中国目前前的情况况下，是是不是能能够完全全照搬宜宜家这种种方式，这这绝对不不是一个个唯一之之路。特特别是大大家知道道当时的的瑞典只只有900万人的的一个国国家，中中国是将将近13亿人口口，所以以，这跟跟瑞典的的当时的的状况不不可同日日而语。我我们

26、为什什么讲这这个呢，由由于在瑞瑞典当时时的这个个行业里里面，销销售和生生产是分分开的，这这样导致致当时宜宜家如果果完全跟跟从这样样的一个个销售和和制造渠渠道走，就就会没有有宜家的的地位。那那么宜家家重新定定位，而而且是被被逼的，因因为宜家家当时的的做法不不受主流流社会接接受，因因为他觉觉得你没没有按照照主流的的模式走走。这样样改变以以后，宜宜家被迫迫走出了了一个自自有设计计，创造造自己的的品牌，局局部改变变家具设设计到整整体改变变家具设设计，并并且是全全系列产产品到多多行业产产品。因因为，宜宜家现在在的概念念不光是是家具，它已经深入到日常的多个行业里面。回过头来来说，宜宜家这个个现象的的出现，

27、并并不意味味着在瑞瑞典的制制造商和和经销商商就没有有他们的的地位。实际上宜家出现以后，他们在竞争中寻找到了一个新的定位，比如说他们做高端、做个性化的市场，并且他们做错位的，宜家跟他们做的是错位的，而不是做同质化的，宜家这么做，我也这么做，这样就比较好的解决了销售跟制造之间博弈的坏结果。我再介绍绍一下宜宜家的市市场规模模，大家家知道现现在中国国的市场场规模，特特别是单单一的企企业规模模，整个个制造业业的规模模偏低，宜宜家也是是从小做做大的，我我们50年代在在瑞典，60年代到到北欧，70年代到到西欧，90年代才才到北美美以及中中国，因因此，我我认为宜宜家从小小做大是是从国内内到国际际化，并并且国际

28、际化目前前占了宜宜家整个个销售额额的95%。但是是，我们们中国的的家具行行业，我我认为应应该是反反过来的的，现在在我们在在国内、国国际做的的非常大大，但是是，由于于受到金金融风暴暴的影响响，美国国的市场场对我们们是一个个大的负负面影响响。我们们应该转转过来，应应该是开开拓国内内的市场场，特别别是国内内家具行行业亟待待我们下下一步的的开发。因因此，市市场规模模的扩大大，宜家家总是从从国内到到国际，这这个可以以作为一一个参考考，但是是更多的的是从国国际到国国内。宜宜家还有有一个做做法也可可以提供供给大家家做参考考，宜家家整合了了一个商商业链，不不光是做做制造，也也不光是是做销售售渠道，还还做了原原

29、材料、物物流，这这两个行行业实际际上对家家具行业业里面也也是至关关重要的的行业。这里面再再强调一一下宜家家的全球球化，因因为刚才才讲到的的物流和和原材料料牵扯到到全球化化，瑞典典、德国国是宜家家的主要要生产地地，向波波兰、中中国转移移并且宜宜家在原原材料上上，曾经经买了俄俄罗斯一一个很大大的民山山，作为为宜家原原材料的的供应链链，这个个投资是是非常巨巨大的，而而且是耗耗日非常常长的，但但是经过过十年以以后发现现我们的的决策是是对的，因因为现在在原材料料涨价或或是跌价价，对于于宜家没没有影响响，我们们可以非非常稳健健的操作作。第二，这这种包括括物流，完完全掌握握在宜家家的手里里，对整整个物流流的

30、配送送，包括括市场的的变化完完全不受受影响，可可以完全全掌握在在手里。再讲一个个每一个个企业最最关心的的叫企业业利润的的再投入入。就像像刚才讲讲的，大大家是从从事家具具行业的的，大家家做了几几年以后后就开始始有利润润，那么么利润方方面出来来以后怎怎么办，肯肯定是要要再投资资，投资资有两个个方向。一一个就是是短期的的最大化化，一个个是长期期的最大大化。我我觉得作作为宜家家这个企企业还是是审时了了业务链链，我们们确定投投资长期期的最大大化，包包括投资资原材料料、物流流、工厂厂，以保保证宜家家这个企企业可以以持续发发展的关关键要素素得到保保证。结结果呢，确确实印证证了这三三个投资资大大的的增加了了宜

31、家的的核心竞竞争力。还有一点点是宜家家不上市市，这个个作为百百年老店店是非常常重要的的。为什什么，上上市必须须对股东东负责，必必须对当当期效益益负责，但但是有些些投资应应该说是是长期的的，当期期不见得得有效率率，可能能还8带有亏亏损，所所以经过过种种平平衡，和和有利、不不利因素素考量以以后，宜宜家最终终坚持不不上市政政策，这这也是导导致宜家家能够长长期发展展的一个个重要原原因之一一。第三，宜宜家有一一个北欧欧文化的的底蕴。我我们知道道现在国国内确实实是发展展非常非非常快，但但是，大大家都比比较浮躁躁，而宜宜家在发发展过程程中应该该说不浮浮躁，或或者说我我们憋得得住，这这是一个个非常非非常重要要

32、的因素素。我们们抵得住住诱惑，非非常专注注于本行行业，大大家都在在做规划划，这是是一个很很好的发发展方向向，但是是会带来来很多的的风险，但但是宜家家基本上上是专注注在自己己本行业业，憋得得住，不不浮躁。第第二，北北欧还有有一个是是诚信社社会，这这在国内内是比较较缺失的的，诚信信社会导导致宜家家是做增增长型企企业，而而不是短短期利益益。北欧欧还有一一个现象象值得大大家深思思的，就就是文化化，平等等文化，反反对特权权，宜家家给我的的感触最最大的是是效益相相对比较较低，但但是决策策的程序序相当严严谨，一一旦决策策了就可可以做的的比较好好。有些些企业可可能是欲欲速则不不达，我我们决策策可能非非常快，但

33、但是会发发现一些些错误。北北欧还有有一个文文化特征征是崇尚尚自然，不不包装、坦坦诚、节节检、非非常低调调，这就就叫低调调做人，高高调做事事情，把把事情做做好，所所以我认认为宜家家不上市市，北欧欧文化也也是得益益于企业业能够做做强、做做大的一一个技术术。还有有一个风风险提示示，因为为，现在在确实国国内不动动产市值值非常高高，但是是收益率率偏低，股市赢利高，但是当期收益低，红利低，上诉都会成为将来可能会发生泡沫的原因。最后再谈谈一下三三十年来来，中国国家具业业成为制制造大国国的原因因已经讲讲了，自自由开放放、劳动动力廉价价，资本本积累迅迅速，全全球化受受益，并并且市场场容量扩扩大，包包括人才才交流

34、、信信息等，未未来三十十年的发发展方向向，我认认为首先先新技术术的开发发是越来来越快，但但是边际际效益是是越来越越低，这这是一个个不确定定因素。另另外新的的保护主主义抬头头，新的的资本主主义危机机，包括括关税壁壁垒、反反倾销，都都会造成成我们这这个市场场的人为为被割裂裂，但是是中国资资本积累累速度，民民间的高高储蓄率率，无论论总量还还是均量量来说都都是世界界上独一一无二的的，而且且金融改改革会惠惠及中小小企业的的发展，政政府为民民意识的的增强，将将会促进进就业、民民生、社社会统筹筹的大大大发展。还还有我们们法制环环境的完完善，包包括劳动动力的积积极准备备，中国国人的旺旺盛生命命力、吃吃苦耐劳劳

35、、敢于于拼搏、善善于开拓拓，利用用我们的的优势，所所以，我我们有足足够的信信心和潜潜力再发发展三十十年，从从制造业业的数量量上的大大国向未未来制造造业的强强国发展展。我们认为为，这也也是历史史给我们们的一个个机遇，也也是给我我们的挑挑战。家家具业整整体布局局也是我我们中国国制造业业的一个个重要旗旗帜，我我相信这这个伟业业是会成成功的。如如果有一一天世界界上产生生一家可可以跟宜宜家相比比的企业业的话，我我认为应应该是出出自于中中国，而而且是中中国企业业，所以以我非常常期待在在家具业业的中国国冠军诞诞生的那那一天，谢谢谢大家家。袁岳：感感谢高峰峰先生能能够结合合行业的的情况和和宜家的的实践做做的演

36、讲讲，既鼓鼓舞了我我们的信信心，也也让我们们以他们们的实际际经验，让让我们考考虑可以以用什么么样的路路径。但但是，这这样的一一个问题题并不是是说在高高峰先生生给我们们短短的的分享中中就全部部给了大大家完整整的答案案，下面面还需要要行业内内其他的的业者和和行业的的领导跟跟我们一一起来进进行下一一场的讨讨论。在进行这这个讨论论的时候候，要特特别邀请请高峰先先生再次次回到我我们的现现场，同同时邀请请中国家家具协会会理事长长贾清文文先生，宜宜家家居居中国区区总裁高高峰先生生，华达达利集团团总裁潘潘用品先先生，中中国泡沫沫塑料专专业委员员会专家家钱洪祥祥先生，特特雷通集集团董事事会主席席兼首席席执行官官

37、李曦萌萌先生。一会的讨讨论想分分成三个个小环节节，第一一个环节节是有些些问题要要请在座座的各位位，用比比较简练练的语言言跟我们们分享，当当然是同同一个问问题，请请大家跟跟我分享享，然后后在第二二个方面面会有一一些问题题跟嘉宾宾的关联联度高一一些，给给各位提提出来，第第三个阶阶段想请请在座、现现场的各各位，你你们有一一些对于于相关的的，我们们今天讨讨论的话话题，你你们的评评论、意意见，或或者说是是问题来来给我们们提出来来。首先先，有一一个问题题想请问问各位，在大家所讨论经济危机，经济危机给不同的行业有压力，但是我们知道一个危机来了以后，可能是上一个经济周期的很多做法，有一些做法是过时了。当危机中

38、中间，特特别是在在准备下下一个景景气，或或者是复复苏周期期到来的的时候，肯肯定应该该要有一一些新的的非常多多的做法法，所以以我前面面有两个个问题。第第一个问问题是，现现在面临临的家具具行业，有有一些什什么样的的挑战是是以前所所没有的的。可能能在座的的各位这这个话题题很多人人都会遇遇到，我我想请每每一位说说到你自自己特别别有感觉觉的挑战战。李曦萌：我的感感觉，说说是以前前有的挑挑战，现现在没有有的挑战战。整个个行业来来看，一一个是因因为金融融风暴国国外市场场的销售售量下降降了。结结构改变变了，这这时很多多不能老老靠出口口的市场场，但是是他们不不知道，不不做国内内的市场场。家具具行业经经常说品品牌

39、的力力量，这这个品牌牌的力量量可以讨讨论很久久，当然然品牌的的力量可可能是一一个答案案，但是是因为家家具行业业的企业业是非常常分散，非非常小，很很多很多多，他们们不知道道很多，也也不知道道有这个个力量。袁岳：我我们想要要做的国国内市场场会是什什么样的的，没有有人这样样请教吗吗？李曦萌：有，要要看是谁谁问。最最近有两两个，一一个是高高档沙发发，一个个是零售售沙发，看看出口量量相当大大，要转转国内市市场，怎怎么做，首首先要有有品牌。袁岳：品品牌只做做加工产产品。李曦萌：自做很很强的，但但是真正正要有这这个产品品开源的的时候，要要有物质质、故事事要有故故事，要要有内涵涵，要有有什么，没没有，就就是一

40、个个工厂，加加工加工工怎么办办。可能能跟他的的文化部部匹配，或或者不理理解要需需要多少少投入。袁岳：这这么受人人家办不不了的，需需要强调调。李曦萌：不能强强逼，没没有路是是不对的的，现在在有一个个问题，有有很多很很多企业业规模，很很分散的的小企业业，可能能这个路路子走不不通了。袁岳：还还不如在在一起开开开会。潘用品：目前在在家具业业经过去去年突如如其来的的金融风风暴，太太急了也也太快了了，对原原材料的的飞涨是是你原来来没有预预测和想想象的，成成本上升升以及劳劳动力的的上升，国国内包括括增殖税税下浮，突突然间面面对这样样的会使使我们措措手不及及，有这这样的等等候、等等待。袁岳：实实际上你你的规模

41、模、能力力收到了了很大的的影响，有有没有一一个概念念，现在在影响受受到了多多大？潘用品：两三倍倍的有的的，我们们跟客户户定了长长期的合合作。必必须要按按照你的的价格给给他，还还有现在在工厂不不赚钱的的，我就就想办法法降低它它的成本本。袁岳：在在危机的的时候顾顾客说能能不能更更便宜一一点。高峰：过过去依靠靠的是国国际市场场多一些些，现在在必须认认真的面面对国内内市场，实实际上是是把国内内市场，可可能以后后做的事事情提前前了，现现在是一一个挑战战。袁岳：会会不会就就学宜家家，做的的跟你一一样，但但是价格格只有你你的一半半。高峰：这这不是现现在，过过去、以以前就有有的，我我们对这这个是比比较有经经验

42、的。袁岳：主主要经验验是什么么？高峰：规规模要大大，Coppy的事情情，第一一他比我我晚，如如果多了了的话就就要换。袁岳：你你刚换我我新的来来了。高峰：他他无法有有规模效效应。袁岳：价价格优势势可能是是长期发发挥的。高峰：对对。贾清文：我认为为面对金金融危机机，就是是害怕。应应当说开开始来了了以后，在在行业有有恐惧感感，但是是经过半半年多的的时间来来讲，这这个恐惧惧感没有有了，用用一个数数字跟大大家说下下，前半半年我们们的生产产仍然增增长了7.77%，跟去去年同期期比，出出口下降降了9.338%，所以以出口是是下降的的，最难难的我认认为是外外资企业业和我们们出口欧欧美市场场为主的的企业。袁岳：

43、原原因是什什么呢，市市场上出出口那么么多？为为什么恐恐惧呢？贾清文：从前三三个月来来看，我我们的销销售不好好，包括括上海和和北京市市场，但但是过了了一段大大家看，完完全没有有必要，所所以从五五月份开开始，我我们的市市场突然然转暖，北北京的市市场也很很暖，上上海也很很暖，所所以从前前半年的的统计数数据来看看，我也也了解一一些企业业，国内内的骨干干企业，问问题都不不是很大大，都是是增长的的，个别别是下降降的，有有的还是是30%、40%的增长长。袁岳：你你说的是是骨干企企业的增增长，小小的企业业呢？贾清文：小的企企业不了了解，企企业的利利润有了了大幅度度的提高高，为什什么提高高呢？我我看了我我们的增

44、增长速度度是22%。袁岳：有有好的企企业情况况你了解解了，不不好的企企业你没没了解。贾清文：总之我我们的产产值是增增加的，产产业的利利润增加加了，而而且利润润的增长长快于去去年的同同期，而而且内销销的比外外销比例例大，这这一点跟跟潘总的的不太一一致，他他说的是是去年的的，今年年的原材材料和能能源价格格都掉下下来了，我我认为这这是利润润增长的的很重要要的因素素，因为为成本降降低了。再再一方面面，企业业认为金金融危机机了，对对管理抓抓得紧了了，节约约原材料料和费用用，有危危有机，总总的来讲讲，规模模以上的的企业，前前半年的的形势不不错，大大家赚钱钱比以前前多。袁岳：谢谢谢。钱洪祥：中国的的发展速速

45、度非常常快，前前半年已已经达到到了65000个亿，这这是很大大的数字字。袁岳：比比高先生生说的还还大。钱洪祥：他说的的是20006年的数字字，我说说的是20008年的数数字。行行业发展展速度比比较快，也也比较乱乱，特别别是材料料这一块块，有些些品质的的很差，再再有我们们是做海海绵的，现在海绵企业也非常多，参差不齐，这是很大的影响。但是中国市场海绵里面添加材料的非常严重，这是非常大，他的变形啊、弹性啊都变化非常大。袁岳：这这个不是是现在有有的，是是以前就就有的是是吗？钱洪祥：对。袁岳：添添加了以以后有什什么危害害吗，有有毒吗？钱洪祥：很多人人碰到了了沙发买买回去，没没坐多长长时间就就陷下去去了，

46、很很不舒服服，那套套沙发可可能是花花2、3万块钱钱买的，沙沙发的皮皮是很好好的皮，沙沙发的海海绵成本本是非常常非常低低的，材材料占到60%。说明明一个问问题，海海绵虽然然占的成成本不高高，但是是对沙发发的坐感感影响很很大，在在性能上上的影响响。袁岳：在在我们面面临挑战战的同时时，现在在在这一一时期对对于做品品牌的企企业，有有没有一一些机会会是以前前前不太太有的。潘用品：中国家家具事业业要怎么么走出去去，怎么么做自己己的品牌牌，但是是，我总总觉得，首首先，我我们要管管好自己己的经营营模式，我我们要知知道该走走什么路路，我们们的经营营模式，我我们的客客户是谁谁，我们们的合作作对象、合合作伙伴伴是谁

47、，但但是做品品牌必须须要做质质量，质质量不过过关肯定定不行，客客户群的的认可，一一个长期期的战略略，并不不是说今今天做广广告，再再经过其其他的包包装。袁岳：做做外销的的企业，产产品质量量应该不不错，我我能够达达到这样样的标准准，国内内是有信信心的，很很显然做做品牌不不仅仅是是质量的的问题。潘用品：这个实实际上是是品牌、服服务的创创新，比比如说做做品牌不不是一年年、两年年、三年年就能够够做好，家家具毕竟竟是一个个手工业业，必须须长年累累月的。袁岳：原原来是一一个加工工厂，现现在要做做品牌企企业，比比如说要要发展服服务，或或者是服服务不需需要考虑虑，只需需要把产产品往里里面加就就行了，或或者是不不

48、需要管管理渠道道，这个个怎么做做，比较较早的去去挖人，这这个时候候人比较较好挖，或或者是从从头做起起，如果果从头做做起的话话显然是是不可取取的，有有没有整整合别人人的资源源使得成成本更低低。潘用品：有这样样的一个个渠道，比比如说某某些公司司的品牌牌是不错错的，但但是因为为质量问问题撑不不起来，就就收购它它，利用用他的人人才，如如果你是是在资金金方面没没有问题题的话，完完全可以以这么做做。李曦萌：我认为为说到机机会，机机会肯定定在，而而且是我我们行业业的人希希望会发发生的事事情是什什么？就就是知识识产权在在这个行行业里面面的意识识是非常常低，前前面高峰峰也说，消消费者认认为家具具的诚信信度很低低，非常常低，为为什么？就是因因为他们们没有知知识产权权的意识识。刚才才说欧洲洲有了什什么新款款，在中中国马上上就有，这这个肯定定是假的的。这个个需要改改，需要要很大的的冲击，品品牌你的的设计、其其他的格格式等，刚刚才讲到到要主题题，大部部分人需需要它就就会保护护它。袁岳：刚刚才说的的不管是是宜家还还是其他他，这是是北欧的的，还有有一些其其他的北北欧品牌牌来到中中国，我我觉得这这个是蛮蛮