语文：专访梁晓声：用《人世间》写就温暖人间事.docx

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1、专访梁晓声：用人世间，写就温暖人间事一张木桌，一把木椅，一摞纸，这便是115万字的人世间诞生 的地方。5年时光,每天10个小时，日升月落，斗转星移，时间在稿纸里开 出一朵朵花。著名作家梁晓声用手中的笔，一横一撇写下了中国老百姓 几十年里的生活变化。这位与共和国同龄的作家，终于在2016年底完成了人世间三 卷本的初稿。随后又用半年多的时间，对全书进一步修改。此时，他已 经68岁。2018年，在著名出版人皮钧、著名文学评论家李师东等人的积极推 动下，中国青年出版社正式出版了小说人世间，共三卷，100余万 字，李师东和李钊平担任责任编辑。2019年，人世间荣获第十届 茅盾文学奖。2021年，荣获第五

2、届中国出版政府奖。2022年1月28 日，由人世间改编的58集同名电视剧在央视综合频道黄金时间播 出，成为开年大剧，用温暖良善的基调，陪全国观众共度壬寅虎年的新 春佳节。在我的作品里，那些人物就是这样做的,正因为我坚信善良和勇敢 很重要,所以我才会执拗地写下来。电视剧人世间开播当天，中国青年杂志记者第一时间专访 了梁晓声，这位73岁的作家精神矍银，谈话间字字铿锵。他说，自己 从来没有离开过创作，也始终站在老百姓热气腾腾的人间烟火气中。“手作”匠人中国青年：创作人世间这样一本百万字的作品，您每天是 怎样的写作状态？梁晓声：写作就是坚持二字。因为这是件既累脑又累身体的事， 总得一直端坐着，所以我这

3、几十年来只要写作，就必须戴颈托，把脖子 托起来。如果不戴，就很难写出字，（手）这一部分的神经是不听使唤 的。其实说起来，我的这种状态和现在青年朋友们上班、加班的状态差 不多，我通常一天要伏案工作10个小时以上，这些年轻人也是，他们 上下班还要挤地铁，甚至要从很远的地方赶到市里，有时还会加班到深 夜，日复一日，这也是一种坚持。中国青年：您还保持着手写的习惯吗？梁晓声：至今都是。我曾经考虑过学着用电脑打字，但我打字太慢 了，会导致思维中断，有种烦躁感。这时我就又拿过来纸和笔，一拿起 笔，心就静了，那种习惯性就来了。纸笔对我来说就是心到手到。现在 我如果要和人世间的导演李路交流一些观剧后的感想，也会

4、先用铅 笔写在纸上，形成文字，然后再用手机照下来，传给他们。一种信任中国青年：您在写人世间的时候，其他出版社也非常看好 这本书，但您最终选择了中青社，作出这种选择是出于什么原因？梁晓声：我在考虑把书稿给哪个出版社的时候，除了考虑出版社本 身的功力之外，我还会有一些情感考虑。中国青年出版社的青年文学 杂志在二十世纪八十年代初就给过我热情的关注。近些年，中国青年出 版社出版了我的几本散文集，还正在编辑出版梁晓声知青小说精品系 列八卷本，本来就有一种相互信任的亲密关系。我还和中青社的李师 东同志（现为中国青年出版总社党委副书记、总经理）是复旦大学校友， 我是他的师兄。我曾多次看过他的评论文章，他是位

5、非常有水准的文学 评论家。另外我和中青社的皮钧同志（现为中国青年出版总社党委书记、 董事长）、李钊平同志（现为中国青年出版总社党委常委、副总编辑） 多次接触过，我们之间也有非常好的友情。梁晓声方 人世间 中能梁晓声前 人世间i尸| 梁晓声I 人世间人世间由中国青年出版社出版中国青年：在文学作品改编成影视剧的过程中，会涉及原著情 节的删减、人物性格的重塑，甚至是人物命运走向的转变。对此有些原 作者会有抵触心理，但您好像完全没有？梁晓声：拍电视剧和写小说是不一样的，其中的矛盾、冲突、线索 都会发生改变。我曾在北京电影制片厂和中国儿童电影制片厂各工作了 12年，所以我深知，要把一部文学作品改编成剧本

6、，中间会有相当艰 难的取舍。我也深知，在改编的过程中，原作者往往难以跳出自己的思 维定势，这就好比裁缝做衣服，如果料子是别人送来的，剪裁起来就会 很利落；但如果是自己织的料子，下剪刀前就会踌躇再三。那么交给别 人来改编，就会最大限度地克服这种思维定势。中国青年：您对电视剧人世间的导演李路非常信任，亲笔 写了授权书给他，这种信任是怎么建立起来的？梁晓声：我和李路导演有过几次交谈，我深切地感觉到，我们对以 往年代的认知，对人与人之间亲情的感知，对想要反映人物命运的那种 温情，有一样的共识。另外改编的过程涉及四个方面，除了我作为原作 者，还有导演、编剧、投资方。要想让四方达成改编方向上的一致，需 要

7、大量时间来磨合，有时可能陷入谁也说服不了谁的状态，进展就会相 当缓慢。这有点像民主和集中的关系，以谁为集中？我觉得当然得是导 演，我既然信任李路导演的艺术感觉，那么就放心地交给他来完成。人世间的人间事中国青年：您之前创作过很多脍炙人口的知青文学作品，是如 何想到要构思人世间这样一部时间横跨半个世纪的作品的？梁晓声：我一直有个愿望，就是通过书写人物命运的种种变迁，以 此来反映大时代的演进过程。在人世间里，主人公周秉昆的工作单 位是酱油厂，实际上我的小弟弟曾经就是酱油厂的工人，而我和我的知 青朋友们则像书里的大哥周秉义。每次回家探亲，我都会看到我的小弟 弟和工友们之间的情谊。所以当时就有了这样的想

8、法:如果以后有精力, 我一定要用笔把他们的感情记录下来。这个（工友）群体实际上在许多 作品中被边缘化了，几乎很少有关于小弟弟小妹妹们的故事，人世间 以他们为原型，也算是圆了我的夙愿。中国青年：书中有哪个人物是您自己的影子吗？梁晓声：周家三个孩子身上的特质我都有一些，比如周秉昆和他哥 们儿之间的友谊，就和我做知青时对朋友们的感情一样，面对知青朋友 的祸福命运，我能做到挺身而出。周秉义身上的理性，是我后来逐渐习 得的，随着年龄的增长，我自己也慢慢成熟一些，还有周蓉身上的特立 独行也是我所喜欢的。人世间周秉昆剧照肖全拍摄我的写作，是一场与自己的对话。当我写到周秉昆挺身而出的时候，我就会问自己：你相信

9、人就应该这样做吗？你现在还能做到这样吗？你 仍认为这样做是对的、值得的吗？虽然我已经70多岁了，但以我的人 生经历来看，我认为周秉昆这样做是对的，只有我自己相信了，我的故 事才会自然而然地写出来。我认为没有作家能够仅凭经验和技巧，就能把自己并不相信的价值 观写出来，能写出来的，一定都是发自内心的表达。中国青年：您一定是对笔下的每个人物都有极浓烈的感情，才 能够书写这部包罗万象的人间事，那您觉得自己写得最动情的是哪 几个情节？梁晓声：每当我写到人和人之间从相识、相知，再到莫逆之交；写 到即使面对外界的种种压力，人们之间仍有相互的体恤、理解，哪怕是 微不足道的帮助每每写到这些，我心里都会觉得温暖，

10、因为我觉得 我写的是人类社会发展到今天最基础的价值观和最基本的感情。人类社 会千百年来就是凭着这些感情来进化，所以不论是灾难、战争，还是时 代转折期的阵痛，我们不仅看到了社会咄咄逼人的压迫感，更看到了人 与人之间的温暖这种温暖恰恰是我在这部100多万字的小说里最想表 达的。做个简单的青年人中国青年：您曾多次在一些演讲和采访中提及，要把学生拉回 到书卷中。您希望当下的青年和书本应该是一种什么样的关系？梁晓声：政府工作报告曾数次提及打造书香社会，书籍对青年 人的重要性不言而喻。我想强调的是，与人类有古老的密切关系，对人 类进化起到巨大作用的，是广泛意义上的书籍，不是专指小说，所以虽 然我是写小说的

11、，但我坚决反对一谈到读书就专指要读文学作品。一个人可以不读小说，但是要读书籍，人物传记的、历史的、科普 的、科学研究的，还有很多植物学、动物学的书，这些都非常有趣。就 算像我这样天天写小说的人，也不能只读小说。我希望年轻人读的书越 多越好！中国青年：现在青年人所处的时代环境不同了，但也有独属于 年轻一代的困苦、迷茫和挣扎，您在书里写出一种生活虽然复杂，但生 命依然热烈昂扬的况味，这是对当下人们的一种关怀吗？梁晓声：不管时代怎么变，只要做到为人简单，你所看到的生活就 会变得简单。假设一个情形：有人要跳楼，下面一堆围观人群，如果你 是一个年轻的、有能力的人，你务必要尽可能地制止悲剧发生；如果做 不到，也该去制止那些起哄的、不断用言语刺激跳楼者的人。如果连这 点也做不到，最起码你不要做一个冷漠的旁观者，请带着忧伤离开，并 寻找有能力解救跳楼者的人。不管时代和环境如何改变，善良与勇敢永远是最简单、最重要的品 质。