2009中国会计视野精华集萃-上.pdf

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1、?出品：上海国家会计学院 中国会计视野网站 出品机构：上海国家会计学院.中国会计视野网站Published by：China Accounting View(),Shanghai National Accounting Institute出品人/Publisher：尹成彦/Chengyan YIN地址：上海市青浦区徐泾镇蟠龙路200号ADDRESS：200 Panlong Road,Qingpu District,Shanghai,P.R.China,201702电话/TEL：021-69768000-68069传真/FAX：021-69768028http：/ Department：专题策划

2、：赵健Feature Planning：Jian ZHAO责任编辑：岳旭琴，赵健Executive Editor：Xuqin Yue,Jian Zhao美术编辑/电子制作：路勍Art Editor/E-Zine Designer：Qing LU版权说明：本电子杂志所刊载所有内容，包括文章、图片、照片、图表、标志、商标、域名、版面设计、专栏名称、目录分类等，其著作权、商标权、出版权等相关权利归著作权人或相应权利人所有。如需部分或全部使用其中内容，需经著作权人或相应权利人正式书面授权。本电子杂志及相关权利人保留追究侵权人法律责任的一切权力。The Quintessence of China Acc

3、ounting View(2009)1审计那点事儿44审计，不单是照着程序做完了检查就OK的48财务之专业演义49典型项目的审计外勤过程53审计外勤二三事56旧货，你为什么如此闹心！60我经历过的现金流实务63千万别叫我CPA！2注册税务师为什么要PK注册会计师？5行业形象被污损时，中注协在哪儿？9为什么要打造一个强势的财务部？13会计知识的积累与完善19应聘，应展示务实精神23财会女性职场生存状况之我见28又一批应届生向事务所进军了30什么性格的人适合做会计？32乱弹：审计的层次34一个人的审计部如何开展工作？46关于壮大会计师行业的五点建议对财政部征求意见的看法40热点话题/HOT TOP

4、ICS专业探讨/PROFESSIONAL DISCUSSION目录CONTENTS2009中国会计视野精华集萃新的一年如期而至。对于像我这样的在小事务所工作的小CPA而言，这意味着又一轮不眠之夜的开始。想想有些无奈，入行快五年了，竟越来越怕CPA这块招牌，对这个职业一片迷茫。五年前，我豪情万丈地跨进这个被会计界视为巅峰的队伍，满怀憧憬地展望未来。“经济警察”，这个令我敬畏的称呼，曾使我热血沸腾，但现在，我却想说：千万别叫我CPA！前些天参加本地一家大型国有企业的年报审前工作会，该集团老总在会上对与会的各事务所说：“你们是我请来的，要摆正自己的位置，不要动不动就出什么非标准意见的审计报告。我们都

5、是合作多年的老朋友，要通情达理一些，否则我们完全可以换一家机构来做嘛。”台下的各位事务所老总们都讪讪地笑着，那叫一个无奈啊。其实这还是比较温和的客户。那些以为出了审计费，我们的报告就应该按他的意图来写的客户，那更是让人哭笑不得。但最让我郁闷的不是客户，而是这个行业潜在的所谓生存法则。几乎天天都有来自我们内部的声音在要求我们向客户妥协。我们所做的不是审计，也不需是审计，而只是在不停地做工作底稿，做工作底稿，还是做工作底稿。我不知道这样的审计有什么意义，我也没有办法向刚进所的助理人员解释这样做有什么意义。我眼睁睁地看着他们离开。也许他们是对的，这样的审计，不要也罢！热点话题HOT TOPICS千万

6、别叫我CPA！想想有些无奈，入行快五年了，竟越来越怕CPA这块招牌，对这个职业一片迷茫。DONT CALL ME CPA,PLEASE!2/文：多啦A梦The Quintessence of China Accounting View(2009)所以，我想说：千万别叫我CPA，这个称呼让我迷惑！我想起一句业内的名言：我执业我存在我遥望深邃的天空我想发表干净的审计意见！【网友讨论】aegis：5年前，也就是2003年末的样子吧，那时候还有人“豪情万丈”“会计界视为巅峰”“经济警察”，是够热血的。多啦A梦：从不同的角度看，便有不同的位置，角度和位置，这是个问题。大鹏：CPA并不是你说的那样不堪，我

7、始终以自己曾为CPA自豪！wanglun0826：我们做个假设：假如现在全体CPA都转行，会没有饭吃吗；假如，取消所谓的审计，又怎么样？非非：你说的话有道理。但CPA中正直的人还是有的。只是吃不开！这是体制性的问题，目前基本是做实事的不会受到特别的重用，基本都用在取巧上面了，除非出现了特别大的问题，不然，不会重用实干型的人物，因为实干容易得罪人。特别是目前我们的资本市场更是如此，过于正直的人是在这个市场中存活不了的。能活下来的都是两面三刀的人。大鹏：过刚易折，但是两面三刀也是为人不齿的。记得黄源培先生曾有妙论，做人要外圆内方。很大一部分需求并不是市场需求。端着碗吃饭，放下碗骂娘，此之谓也！多啦

8、A梦：如果做审计也外圆内方，那就只能玩文字游戏了。大鹏：并不是这样的，方就是原则，原则不能妥协；圆，是沟通的艺术。毕竟CPA是中介服务机构，不是经济警察。wanglun0826：的确是这样的啊！其实，现在的一些审计需要说到底只是一种形式主义，一些所谓的底稿了之类的也只是形式。这些形而上学的东西掩盖了监督的真相、忽悠了一大批的人才、浪费了大量的社会资源。害死人！jefleecai：内资所干过4年，四大混啦3年，目前黯然离开，谈谈感受。(1)目前的CPA状况，其实是整体经济发展的反映，想想我们的CPA行业才开始多久啊。我们的信托责任还不知道在哪里?那天看完郎咸平说的VCD，感受很深，中国很多时候都

9、只是学了外国的形，实质被一部分人钻啦空子。(2)从技术上讲，四大是满足了客户的需求的，中国很多客户的需求就是海外上市审计/外国公司委托的审计，而且懂国际业务并有全球的网络资源啊。而且从打工的角度，人家给的A1的工资是内资所的同级别的两/三倍。个人感受，中国以后的会计市场还是很大的，CPA的行业还是有希望的！对个人，也是一条长远的有激情的道路。大鹏：只得其形，未得其神。高论。市场经济也是如此。还需要时间啊。jefleecai：补充一点。说到尴尬，哪里都32009中国会计视野精华集萃存在的而且永远存在，拿我来说(1)在内资所的时候感觉CPA工资太低，尴尬(2)在四大时候一年出差300天，还有英文压

10、力，而且经常碰到一切HK无聊的人，尴尬(3)出来拉，到啦外资企业，发现尴尬的事情更多。要学会管两三个人啦，要学会说些无聊的话和别的部门领导搞关系，要学会发邮件尴尬永远存在，好在我们勇敢！CICPA还是好样的，我坚信！sdyg618王：知道事务所老总笑什么吗？一是无奈，二是已习惯了，他们大多才不管注会如何出报告呢，他们的原则是别让业务跑了，下面就是盘算这个业务自己赚多少钱了，可怜的注会，拿着微薄的工资，却要承担大大的风险。jefleecai：坦率的说：CPA是服务行业而不是经济警察或看门狗！非常不喜欢什么“经济警察”及“看门狗”的比喻。财政部自己都没有搞清楚CPA行业需要什么执业环境，承担什么职

11、责就乱打比喻。我们的价值来自于服务市场，我们就是服务行业。“服务”可是花大工夫的，首先从心里开始服务客户，而不是象一般事务所一样，一谈服务，先讨论收费问题。你审计过程中是否考虑过：(1)他们的关帐周期是否可以缩短；(2)他们是否需要上市咨询；(3)他们的日常管理流程是否可以改善；(4)他们的财务系统/科目表是否可以改善；(5)他们是否存在税务风险；(6)他们的财务人员是否需要专业培训；(7)他们是否需要我们帮助招聘/面试高级财务人员；这些都是我们的价值体现。4CICPA是我的荣耀及职业的光辉一笔，虽然离开了这个行业，但依然感觉荣耀。(1)500强公司一堆海龟，但很少有人能考过CPA的，嘿嘿。(

12、2)公司使用USGAAP，而且一堆ACCA/AICPA，但关于PRCGAAP他们会好不犹豫跑来找我。(3)这里是趋同的中国，会计的核心是一样的，不同的是国家/市场的博翌。CICPA带给人最大的价值应该是一种职业精神，不是什么现实的物质体现，当然每个人的境遇会不同。但，不妨问一下，你是否钻研过业务，是否忠心服务过客户，是否努力克服过心理的障碍yonglongli0817：CPA并不是你说的那样不堪，我始终以自己曾为CPA自豪！但关键是如何在履行职责的前提下把握该项目的风险点，多与客户加强沟通，合理寻求风险与客户关系的支点。kjrlzl：这是一种现实存在。但我们原本都不想这样，但结果往往背离了初衷

13、，可为什么呢？任重到远呀，期待干净早日到来，每个人都可尽责，多讲讲，多宣传，不要搞名堂，就算要妥协，也要力争，至少不要让人觉得，我们是多么随意，至少要让他们觉得，我们极不情愿甚至，我们选择放弃这样的业力，跟领导说说，跟老板说说，风险太高，太没边了，太黑了等，我们不能麻木呀，我们要有这个心啦，这样一点点一点点，会的，一定会好的，大家都责任，我们要尽力守护！千万别叫我CPA！The Quintessence of China Accounting View(2009)5本人在北京经营一家会计师事务所，注册税务师资格放在另一家税务师事务所。由于财政部的忍让和国家税务总局的争取，注册会计师的工作受到了

14、严重排挤。本人目前观点有三，请大家各抒高见：一、财政方面，大度、无私、不差钱。国有企业报表决算工作交给了国资委；私有企业报表根本就不管了，让给了工商局和税务局；手里还有点外资企业报表决算职能，但已名存实亡，没人拿着当回事。我能感觉到的职能好象就是管管注册会计师考试，搞搞会计师事务所管理。二、税务方面是强制、固定、无偿的，用得着财政的时候，会计和税务不能分开是一家；用不着财政的时候，就自己独立出来发个意见，搞个文件来折腾。大家都知道中国的税负高，纳税人的成本大，也知道税务部门很强势。平时说大家是纳税人，为纳税人服务，但你要是真去税务局办事，我相信你根本就体会不到自己是纳税人的。三、在国家税务总局

15、的支持下，税务师事务所不断攻城掠地，如雨后春笋。若以后没有立法支持，业务和发展难以为继的时候，也就有了与财政部谈判的筹码。我相信到那时财政部又会张开宽容的臂膀，欢迎注册税务师成为注册会计师！基于这种观点，现在的注册税务师如火如荼也就不足为怪了。以前我对注册会计师不能做税务鉴证感觉很可笑，因为税项什么时候离开财务报表了？现在我明白了，无论你从部门利益之争，还是部门政策不协调瞎折腾，或者各行说各行的理由等注册税务师为什么要 PK 注册会计师？/文：枫林晚热点话题HOT TOPICS没有人考虑做具体工作的注册会计师是多么难堪和不易，也没有人考虑纳税人成本有多大，有的只是要如何适应，如何去做。2009

16、中国会计视野精华集萃6枫林晚：注册税务师在法律层面、执业区域、业务范围和国际环境四个因素上都PK不了注册会计师！法律层面：注册会计师有注册会计师法，注册税务师没有。我国另一部相关法律是律师法。执业区域：注册会计师执业不受限制，注册税务师连省市都跨不了，各别地方同省市不同区县都不认可。业务范围：注册会计师业务范围全面且连续，注册税务师仅靠行政手段支持，业务单一且无力拓宽。国际环境：注册会计师的发展不言自明，注册税务师可能只是中国特色。我想，注册税务师资格将来会成为注册会计师资格的，关键是时间和筹码问题了 是注册会计师又是注册税务师的，趁乱之机，顺应潮流，抛弃郁闷，想办法多赚点钱吧。只是注册税务师

17、的，趁有人撑腰之机，多做点业务赚点钱吧；若想成为注册会计师，要么考，要么等。libaozd：我是CTA，不是CPA，所以我觉得我最能说句公道话。从理论上讲，CTA的知识架构和专业水准比起CPA来，差得很远，这从考试制度上就可见一般，CTA的活，CPA都能干，CPA的活CTA就干不了；其次，从实务角度看，CPA由于关心的角度与CTA不同，所以实务中，大多CPA的税法知识不行，按照审计准则的操作，CPA对税金的关注是远远不够得，而CPA又都忙，海量的税收文件使CPA难以做到税务知识的及时更新；再次，两师业务是互补的，但CTA得地位次之，所以我认为，应该及时出台政策，明确CTA的法定业务，甚至明确同

18、时拥有两师的人的法定业务或者在同一业务中的法律级次，例如，所得税汇算，对科目余额与发生的审定，我觉得CTA做得不好，而且好多税金都得科目金额正确之后才能计算正确，如捐赠按照统一会计制度计算的正确的会计利润的12%扣除，这个利润就应该是CPA审定的。子牛：不光是部门利益，还有个人的经济利益，如果你和税务机关没有各种关系，那么你的业务很难开展，大多企业还不是很愿意做税务代理的，有的时候没有办法，有人做代理税务机关从不去检查，至于纳税情况就没有人管了，给代理的钱就从税收里出吧。当然这可能有些偏激，但从周围了解的情况就是这样，外地情况不敢说。kesa491：CPA的业务范围是扩大了还是被蚕食了？虽然我

19、们有CPA法，但在有利益的部门之间似乎，并没得到应有的重视。感到CPA正被架空。等来分析，都是没用的。没有人考虑做具体工作的注册会计师是多么难堪和不易，也没有人考虑纳税人成本有多大，有的只是要如何适应，如何去做。正是应了官本位那句话：他是官，我是民。我现在为了顺应潮流，也要再办一家税务师事务所了。呵呵，又多了一家机构，多了一个竞争对手，多了一个注册会计师和注册税务师发牢骚的话题事务所：两块牌子，一套人马，身不由己，内忧外患！客户：多次审计，N种报告，费钱费事，苦不堪言！【网友讨论】suny1973：税费审计本来就是报表审计的一部分，税费不审计能出具审计报告吗？搞不懂税务总局是怎么想的？增加注册

20、税务师税务鉴证，只是浪费纳税人的钱？松树港：用得着财政的时候，会计和税务不能分开是一家；用不着财政的时候，就自己独立出来发个意见，搞个文件来折腾 就是!大有：注册税务师并不比注册会计师差；年报审计不是注册会计师垄断着；一个能做所得税审计的专业人员难道不能审核三张会计报表，难道不能验资吗.大家应心平气和的对待注册税务师，注册会计师难道没有败类。wyfppz：中国经济的实质是垄断和权利，还谈不上法治经济。说不定哪一天工商局也搞个什么师，年检的报表也不用注册会计师审了，注会们，赶紧去企业吧。yanreqing_3403：存在的就是合理的，可能不止我们国家是这样，据我所知日本也是这样，他们有专门做审计

21、的注册会计师，也有专做税务方面的税理士，只是他们的律师和注册会计师可是免考获得税理士资格，但税理士依然大量存在，而且听朋友说他们的收入还不少。其实应该用一种平和的心态来对待，再说通过注会考试的人考注税也不算一件难事，只是要浪费一点钱财而已，但国情如此又怎能奈何？枫林晚：要是按现在这种资格满天飞，报告遍地是的格局，工商局可以搞一个注册验资师的资格，哈哈对，还要让人力资源和社会保障部共同参与认定！这样，就把注册会计师彻底孤立出去了，验资就没我们什么事了！因为目前为止，还是只有注册会计师的考试不通过人事部门，是财政部自己搞的，搞得最早，搞得前人开路，后人致富！The Quintessence of

22、China Accounting View(2009)7大有：不要高估自已，低估他人，不信你去考考注册税务师，能轻易通过吧；在税务师行业同时拥有注册会计师执业资格也是有的。有证就能代表专业吗，注册会计师难道适合做愤青吗；我想注册会计师应是理性的，客观的，公平的看问题，要想得到大家承认，首先做好自已的事，赢得社会尊重。没证的，有证的，只要社会承认的，就是专业。ddl1974：其实比较注册会计师和注册税务师的业务范围真无聊，注册会计师发表的意见本来是公允反映，且是对会计报表整体发表意见，税务师事务所是专项的详细审计，相对准确的发表意见。从另一层面说，目前仅对涉税鉴证业务要求注册税务做，如果认为自已

23、水平足够高，可以开涉税服务、涉税筹划，这里才是施展各位才华的广阔天地。jinrui0312：注税存在有其道理，但注会也应该被允许做税务代理，税务代理不是法定强制业务，不应出于部门和行业的一己之私就不允许其他有能力和资质的人参与，就像打官司没有规定一定要请律师代理一样，可以自行诉讼，也可以请非律师的人士代理。cstnb：不知道楼主所的的会计师事务所在帮客户审计的时候，有没有帮客户把企业所得税和各种税算清楚？会计师事务所注册会计师在税务方面的知识大部分人是不敢恭维的，我想避开其他不说，从专业分工来讲，注册税务师存在还是由其合理性吧。CTAVSCPA2009中国会计视野精华集萃8其实最关键的问题是哪

24、个师做的问题，而是谁有能力做市场和客户认可谁做才是关键的，否则无论什么师最后都将被市场所淘汰，我觉得可笑的是，许多注册会计师好像天生高人一等似的。大有：请问你所在的会计师事务所是否存在所谓的“业务费”；若没有请公开你所在的事务所名称；我们将过来学习学习.从你对税师所的偏见，我认为你不熟悉税师所业务，现在税师所最大的业务是代理记账，这是注册会计师不屑一顾的业务你如果是注册会计师，请不要仇视税务局，也不要仇视税师所，总有一天我们要相互信任的。冒气泡的可乐：不是我们不做，不是我们不会做，只是我们做了税务局根本不认可！我们很多客户，我们审计收费只有几千，税师所一年的咨询费倒是好几万了。好几次还是我们帮

25、客户发现了错误，真是让人觉得郁闷！liuxiaofen：实质上是税务局在注册会计师。注册会计师没必要也不会仇视注册税务师，较大部分注册税务师是是因为无法考过注册会计师而去考注册税务师的，注册会计师只是对税务局有很大意见，以前的外资所得税法明确规定税审是注会的业务，而且至今没有任何的法律法规规定税定只有注税才能做税审报告，审计只是注会的业务之一，报表审计的目的只是对其真实合法公允性发表意见，有其重要性原则，而税审报告实质上是一种专项审计，即对报表的组成部分税金进行审计，专项审计肯定会对其专项查得更细更清晰。呵呵至今为止还没有发现过专项从事税审和税务咨询的注册会计师会比注册税务师的税法知识差，会计

26、审计方面的知识就更不用说了。还有一点需要明确的是，若没有高深的会计知识和审计技术对报表进行审计，确认其真实合法完整性，纳税调整也就成了无水之源和无本之木，因为税金不可能是离开会计和审计的浮游物依花照海：增强自身实力才是王道。注册会计师在在对手的挑战下，唯有面对，提高自身实力，才能立于不败之地。因此，鄙人建议继续加快改革注会考试制度，提高注会人员的素质，如在新制度的综合考试阶段，加试一科自己的专长科目，以便发挥自身的专长，就不会出现诸如注册税务师指责CPA在税务业务方面的不足，同时自身实力的提高，强化服务意识，得到社会的认可，那么即使税务总局出台歧视性文件，迫于社会压力及市场的自我选择，也不得不

27、认可CPA。再者，自身素质提高和服务的提升，也可开拓更管阔的业务，壮大会计师事务所的发展。枫林晚：听了各位的肺腑之言，心里敞亮多了。能来这里的朋友，不是行业专家，就是业内人士，政府官员应该没有。在我们的学习工作中，付出的艰辛和汗水也只有我们自己知道。不说别的，就说注册会计师考试吧，那是绝对要花得起钱、赔得起时间和受得起刺激才能拿下滴！我们为什么要做CPA，还不是为了生活嘛 注册税务师本来可以不搞，但它搞了；搞了之后可以并入注册会计师，但它不并；那就好好的做税务代理吧，但它非得要垄断！这就不好了，想把注册会计师行业排除在外，这怎么行？本人同时也是注册税务师，按理说没法发表自己PK自己的观点。但，

28、大家应该身同感受的体会到：我们都是做具体工作的人，所有的这些政策文件都会让我们来实际操作，是我们与客户打交道，是我们在各个部门之间夹缝生存！政出多门、各自为政，搞得我做税务业务得再办一家税务师事务所，你说这事整得，是不是要埋怨自己以前为什么要考注册税务师？是不是不考就没这事了，呵呵 依花照海：既然出现了问题也不是很严重且上级部门没有出面解决或在法律上解决，那么上级部门实质上也是在实施无为而治而达到无所不治的目的策略，让市场来选择。首先，现实往往是不公平的，从来就没有真正公平的比赛，谁能够在这场不公平的比赛中凭实力胜出就是王者。因此，唯有靠提升自身实力和提高服务意识才能获得观众的认可，那些靠不公

29、平的规则毕竟是极少数，而且得不到观众认可。其次，不可否认在税务方面CPA有不足之处，那么有了竞争对手，可以激活沉睡的人提高自身业务素质，从而提高行业整体服务水平。第三，无为就是解决问题的一种办法。在没法确认谁更优秀的情况下，如其耗费精力，不如在一旁观望，等待时机成熟（出现严重问题或胜负已明确），再下手可以顺利解决，避免了部门利益的纷争导致解决不彻底。The Quintessence of China Accounting View(2009)最近，社科院发布了社会中介组织的腐败状况与治理对策研究，指出在我国商业贿赂、政府官员的寻租腐败等贿赂腐败链条中，中介参与和引发寻租腐败现象有愈演愈烈的趋势

30、。报告发表之后，立刻引起了社会各界的关注和热议。近日，人民日报发表了中介组织腐败成腐败重灾区的文章，对社科院的报告进行了报道。不难看出，从社科院到人民日报，政府的意味越来越浓；从参与和引发寻租腐败到腐败重灾区，口气也是越来越重。在社科院的报告中，被点名的中介首当其冲的就是会计师。很明显，这是银广夏事件以来，注册会计师行业面临的又一次面临严重的信任危机。9热点话题HOT POINT收注册费的时候，见到您；媒体称赞时，见到您。但是行业形象被污损时，中注协在哪儿？/文：大鹏2009中国会计视野精华集萃少量中介机构参与政府官员的腐败案件，根源在于改制不规范，行政权力过于集中。即使没有中介机构的参与，这

31、些腐败案件依然会发生。这些，注协为何不告诉社会公众？为何不告诉政府高层？中介机构的独立性存在问题，在于市场尚未充分发育，行政权力无所不在，随着改革的深入，正在并且必将逐步改善。这些，注协为何不告诉社会公众？为何不告诉政府高层？对于执业不规范的中介，将严厉查处，避免劣币驱逐良币，像上市公司审计监管重点“炒鱿鱼，接下家”，也取得一定效果。这些，注协为何不告诉社会公众？为何不告诉政府高层？社科院报告关于会计师的部分存在重大失实，像作为会计师腐败重要证据的“银广夏虚构利润行骗、郑百文年报造假、蓝田股份和科龙股份造假等社会影响巨大的上市公司欺诈案件背后，均有负有审计责任的注册会计师帮助作假。”这些案件，

32、财政部、证监会都进行查处，其中，银广夏、郑百文、蓝田三案，公安机关，甚至于检察院、法院都有参与，但是这些案例中，哪一个有会计师帮助造假的证据？只是审计过失而已。注协，为何不向社会澄清真相？为何不向高层领导说明真相？收注册费的时候，见到您；媒体称赞时，见到您。行业形象被玷污的时候，您在哪儿？中介机构如果是“腐败重灾区”，您至少有失察之责吧？默不作声就能超然世外吗？至少象质检总局之于毒奶粉吧？【网友讨论】xfyh：或许，我们会在磨难中会看到行业的希望。10特别严重的是，这是在上市公司没有重大弊案爆发，注册会计师界不存在重大过失的情况下，由准政府机构的事业单位的报告所引发的对于会计师的信任危机。在社

33、会公众对于“不做假账”仍然记忆犹新的情况下，政府高层的不信任对于中介行业的命运意味着什么是不言而喻的。当年银广夏事件，让本土会计师蒙羞，为别有用心的海龟们提供了引入举世无双的创举补充审计的机会；本土事务所几乎彻底退出国内审计的高端市场，本土事务所的龙头惨遭斩首；本土事务所的溃败对国家的经济安全造成严重威胁！最近一段时间，本土所刚刚振作，开始“做大作强”，突来政策寒风。这次打击恐怕会影响整个行业的生存，严重性不可低估！但是，令人遗憾的是作为会计师的主管机构中注协、财政部却默默无闻，一言不发！作为行业主管部门，至少有义务告诉社会公众真相，对于泼来的脏水，要有勇气洗清！不可否认，行业中确实存在少量害

34、群之马，但是，同样不可否认的是，行业中的主流是好的，不能以偏概全。难道仅仅因为药检局前任局长丧尽天良、为非做歹；商务部不少官员涉嫌腐败；毒奶粉事件中质检总局的不作为引起史无前例的30万结石宝宝悲剧，就否认政府工作吗？现在会计师已成为资本市场稳定的重要力量，每年会计师的辛勤努力，挤掉很多上市公司的业绩水分，提高了上市公司的信息质量，还增加了国家税收。这些，注协都有统计，为何不告诉社会公众？为何不告诉政府高层？中国的发展已经离不开资本市场，资本市场的完善离不开会计师等中介机构的辛勤努力。这些，注协为何不告诉社会公众？为何不告诉政府高层？行业形象被污损时，中注协在哪儿？The Quintessenc

35、e of China Accounting View(2009)这家企业的事务所列为检查对象。我听说过一家证券执业资格的大所在同一期间需要接待6个不同的政府检查组的检查，需要到酒店租赁会议室供检查组办公，合伙人每天的主要工作基本是回答检查组的问题。在这种监管模式下，谁会尽职尽责去审计，我想大家都会明白。还有需要说明的一点，每年的政府审计，廉价的从事务所抽调了多少人员（我的记忆中好像一天是600-800每人吧），那些查出的问题，有多少是社会审计人员查出的，这个数据也可以粗略统计一下。这些行业里的有些人可能没有意识到，行业外的人更不会知晓。我们可以推荐给社科院一个大家感兴趣的研究课题，用数据证明如

36、何搭建完善中国的财务监督体系。2、我们自己要看得起自己 这是我最想说的一句话，包括我前两天发总理遭遇扔鞋的帖，也是想说这句话。我们自己要看得起自己（当然不是狂妄自大型），像大鹏说的，我们要看清行业的主流和他的发展趋势。都说英国是会计师的国家，来到这里感受后，确实，因为英国的会计师确实受人尊重，因为他们自己那般的自信，他们工作起来，是优雅的，我接触的每个人，对会计师行业的信念是坚定的。而看看我们的态度，漫天飘舞着怨言，甚至自身诋毁。作为一名会计师，如果轻浮，如果没有沉静而深层次的思考，说明这个人是不适合干会计师的，至少目前没有会计师的状态。同时说明这个人是不适宜做管理咨询的，因为他连他所说的话会

37、让自己面临计提减值都不知晓，他如何给一个企业提供建设性意见，提升企业价值？所以，财政部和注协没有应对措施之前，行业内的人可以联合起来，用我们微薄的力量，利用网络资源，评析社科院报告，尽量让更多人看清楚事务的本质，注册会计师不与腐败相染，相反我们在阻击腐败。最为关键的是，不仅仅是这一次，我们要一贯的对行业坚定信心，用发展的眼光看行业，注册会计师行业是具有公信力的！有人说，西装穿上一百年，你就是绅士。我们坚定行业的信念，何尝不是！子牛：腐败的根源是权力，特别是失控的权力。中介机构是什么？是个没有权力的社会服务机构，它怎么腐败？为取得业务行贿政府官员和被审计单位领导是谁腐败不是官员吗？更有事务所与利

38、害部门达成业务分成的，这是谁腐败？说事务所出具假报告，这是谁给的他们虚假的滋生土壤，不还是政府部门的有意或不作为，明明知道害群之马的事务所为什么不处理，不就是有关系和利益吗？中国是人治社会，不去监管探听探听操控人，而去指责别人并不能改变社会状况，只要政府和官员不腐败社会就不会腐败。11section1：前言 大鹏拟出的主题是不适宜描述希望的，但有这么一次深刻的讨论，我就觉得行业人在提升，作为一名普通的CPA，感谢大鹏，希望有更多大鹏式的人涌现。没有看到社科院的这篇宏伟报告，但就凭这个研究课题的主题，显然吸引不了知根知底的人去看（咱也不知道这神秘的社科院的课题经费预算是怎么审批的）。因为在中国这

39、种腐败的环境下，从中介机构去着手研究腐败问题，显然找错了源头，开错了药方，并且会被质疑从猴窝里抓小鸡，我个人认为，这是一次在错误的时间做出一次失败的课题研究。section2：行业如何面对 但既然了这么一件事，并形成了像模像样的所谓报告，财政部，中注协没反映，确实木纳！没有公共关系意识，不知道这意味着什么，这对行业的公信力打击有多大！如果行业内的人都不感觉不到这个行业的形象意味着什么的话，这个行业就没有希望了。现在有人看到了严重性，我们就来谈谈我们应该怎么做？1、政府审计VS社会审计 我们把政府审计（含财政监督、税务稽查、银监局、保监局、国务院特派监事会、证监机构的督察部门等等，也许名字我都记

40、错了，同时很多我们无法枚举的政府财务监督部门）和社会审计做一下对比吧。我本身在政府审计干过，我对比的本意不是损害政府审计或其他财务监督部门的形象，而是让大家清楚，注册会计师起的作用到底是什么？政府审计拟或其他的财务监督每年的政绩报告最主要的是不是，今年查出了多少违纪金额，调减了多少虚假资产、多少虚假利润，他们的确是国资的看门者，是财政金融安全的护卫兵。但让我们想想，那些调整金额，和全国的注册会计师的审计调整金额相比，我不知道会是什么样的概念，很多时候，会计师的调整，要求企业调入未审报表，未计入审计TB。但就凭这个，有多少的财政支出要养一直庞大的公务员队伍，而又拿出多少钱来规范和支持发展一支强有

41、力的注册会计师队伍呢？而且，政府部门查出问题就是功劳，没查出问题，可以给被审计单位授予一块廉洁或优秀财务之类的奖牌，也可以年年查，年年有问题，每年在政绩报告里累计一次，何不悦乎！他们没有监督者，他们从未做过被审计对象，他们的监督不是一种增信服务。看看提供增信服务的会计师事务所吧，你审计的单位，如果政府审计查出了问题，你理所当然的接受惩罚，而且前几年他们是不问你是不是已经严格按照执业准则履行了恰当的程序的。事务所是要接受各种政府检查的，因为你对报表提供了增信服务，政府需要核实你审计后的报表是否真的增信了，直白地说，政府不相信行业协会有这个监督和引导自律的能力。于是，证监会、审计署、财政部、国资委

42、等，都要检查事务所的执业质量，他们检查哪家企业单位，可以直接把审计2009中国会计视野精华集萃zhilin2：注册会计师太多了。以前考核上的太多，年龄也大了，他们出具的报告如果以后出事了，他们也许不在人间了，去什么地方追究他们的责任。现在全国人大和财政部、注协应该出面要求60岁以上的注册会计师和已办理退休手续的注册会计师们立刻停止执业，再要求以前考核的注师停止执业，建立行业的退出机制，不能只有进入没有退出机制，一定要改变现在这种，只要没有错误能一直*的局面。对于通过考试考的上注册会计师们，尤其是20几岁就考上注册会计师的人来说，没有人会在退休后还继续从事注册会计师的工作，太累了，而现在一些退了

43、休的老同志，认为只要会点会计就能在这个行干，反正是在办公室工作的。什么是专职就是没有退休，还以会计师事务所为主要工作的就是专职，已退休的人员其主要任务就是休息，所以他们再从事注册会计师工作就是兼职。行业人员少了，人均业务多了，也就没有CPA去抢业务，去行贿了。wanglun0826：说说协会。提到协会的定位和作用问题。现如今，我们国家的协会不象协会，也不象管理部门，官不官的民不民的，权力一会放一会收让人摸不着头脑，由于一些“四不象”的原因，做起事情来协会就纯粹全凭良心和所谓的责任感来办理了。这样的话，管理的好的不好，就很自然的取决于协会里是否有专家或是否有责任心强的管理者了。其实，这个是过渡时

44、期的一种怪胎式的模式。本来就是市场经济下管理与服务有着共性的东西，但偏偏我们是弄出了政府管理化的模式来运作。注册会计师行业、资产评估行业是市场经济的产物，它本来就是应该按照自律的原理来运作的，协会，原本就应该是由众多按公司法和合伙法等组建起来的会计师事务所有限公司和评估有限公司等企业性质的实体所共同推举的代表来承担行业自律管理、标准和培训等服务的工作的，然后，在涉及监管等与国家或社会公共利益等方面向政府来备案。在欧美和很多其他的国家或地区，行业协会是民间自律组织，是按照自律原则建立和开展工作的，这个已经成了一种机制了，而且在其工作内容上通常是以行业标准建设、行业执行标准监管、行业培训服务等为主

45、体的，基本的功能是维护行业秩序、规避行业风险、净化行业环境、管理入门与出门的等，协会的工作成果的考核一方面是来自外部的，更为主要的则是行业内部基层的考核，不行的、搞不好的、出事的，嘿嘿，你就给我滚下台。在这种体制下，那些培训了、监管了、标准了什么的，他不重视才怪呢。而我国当前的这种体制，形式上时候也有些相像了，但实质上却是刚好是反着来的，什么协会呀的，都不过是某些行政人公务员做不了的拿来忽悠人的，试问，协会里有几个是类似大鹏这样的敢于说真话的，有几个才是真正的所谓专家，有几个在凭良心办事，要说整其下面之会计师事务所或评估公司来，他们本事不小、能力很大，但对外呢，你要是对外也有个什么“亮剑”精神

46、来，你就是再整我们中介，我们也服了。问题是，现在我们没有看到啊，为什么，有人说是体制问题，有人说是专业问题，我看都不是，而是一种服务意识和定位的问题。行业形象被污损时，中注协在哪儿？12The Quintessence of China Accounting View(2009)在论坛，看到大家讨论，一定要打造一个强势的财务部门。对此，我并不是很赞同。我不明白，为什么要打造一个强势的财务部门。是要冲锋陷阵，攻城掠地，抢金夺银？是要耀武扬威，高人一等？还是要使人胆战心惊，唯唯诺诺？我心中的财务部，应该是受人尊重的部门受老板尊重，受同事尊重，被部门内人员尊重，就足够了。组织从出生那天，基因就已经决

47、定了它的前世今生。而服务于一个组织的财务部门，从一诞生，但已经有了自己的历史使命，你永远都不是老大。一个财务部门如何被人尊重？首先，要尊重自己。一个自己都不尊重自己的部门，注定是一个后娘养的或者摇尾乞怜的命。第二，内部员工互相尊重，目标责任清晰，多劳多得。同WHY THE FINANCIAL DEPARTMENT SHOULD BE MORE AGGRESSIVE?为什么要打造一个强势的财务部？/文：采薇一个自己都不尊重的部门，注定是一个后娘养的或者摇尾乞怜的命。热点话题HOT TOPICS132009中国会计视野精华集萃事之间，上下级之间，能共同进步，无疑是锦上添花。如果部门内部天天勾心斗角

48、，家丑外扬，一个部门的地位势必急转直下。第三，要尊重他人，包括你的上司、你的平级部门、你的下级部门、你的关联方（税务、工商、银行、外汇等等）。第四，对外一致。做事标准一致（报销、付款等）、公平（考核，对同级部门）、公正（下属部门），不亲不疏。第五，专业、专注。财务专业水平，公司业务水平，份内的事儿，提前那么一点点，效率且规范。第六，贴近领导。总结的时候在身后，面对其他部门的时候在身边，必要时站在领导的前面（工作及挡箭的时候）。第七，多做，少说，必要的时候难得糊涂，别太把自己当回事儿。部门目标明确并与公司目标吻合。第八，让相关人员明确知道部门底限和部门负责人底限，包括老板。第九，部门负责人有点眼

49、光和心胸。做到这些，至少能让这个部门不用小心翼翼地活着（所谓“被强势”）。【网友讨论】hujun75_75：1.主要是现实中太弱势了，所以有这个提法，就如同我们国家要发展现代化一样有点阿Q精神。或者说有强势心理障碍。2.财务部门什么时候都会活着，我想你是多虑了。3.所谓的强势。我的理解是要去争取在收入和话语权上的平等权。只是用词不当。采薇：我倒能接受现实在弱势的说法。比如，如果战争年代，强势的一定是手握重兵的人。人家是优势资源。部门是活着，不知道多少人死了。收入和话语权上的不平等，因为资源不够稀缺，再有本身附加值少吧。再有，公开市场的影响？如果我是一个门僮，是一个通晓世界各国语言及礼仪的门僮，

50、要长相有长相，要风度有风度，态度好，勤奋，如果我不离开这个岗位，是不是俺永远都不可能和大堂经理甚至酒店总经理比工资和话语权呢？hujun75_75：1.现在很多人的定位不对。做财务无论哪个岗位都可以做为一生的目标，只要你坚持做。2.我原来公司美国的财务基本很少想成为财务经理、总监、CFO。一样生活的很好。基本上一样可以加薪和提升，比如在AP前加个资深，加个专家，加个经理等等。如果做的好收入一样不比刚入职的财务经理少。3.现在国内比较浮，都想做总监CFO。结果是供大于求，并且都走这独木桥，结果经理和总监就自然行情不行了。希望大家可以改变观念从本职做起，做专做精，行行出状元出专家，一样很有钱途的。