期货高手、交易大师、期货大赛冠军 访谈录系列于海飞.doc

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1、期货中国访于海飞： 让账户成为提款机而非吞钱老虎机于海飞：2009年第一届(总第19期)天马期货实盘大赛冠军，第二届（总第20期）亚军，第三届（总第21期，目前正在进行中）凭借自己的帐户以及指导的2个账号独占前5席位中的3席。访谈精彩语录：期货短期创造很高的收益是不难的，难的是持续获利能力。最关键的还是你能够保得住你的本钱，这个本钱包括你原始的本钱，也包括你赚到的钱，投资者要把赚到的钱也看成本钱。真正考验一个人是不是高手，要看他在比赛中是否能够保持稳定性。从长期投资来看，靠偶然性胜出的人最终还是会以失败收场。其实我的操作很简单，就是盈利的模式重复做就行了。在明确的趋势面前，我会顺着趋势的方向操

2、作，并合理地进行加码，这样就能取得比较不错的收益率。一般的投资者不能使用比赛的加码方式，这样做最终会导致失败。大赛中你做的好的时候，自然对你是一个表彰，对你的信心也是一个促进。短期出现波动比较大的话，投资者一定要懂得休息，不休息更容易冲动。如果投资者仔细去研究会发现受国外盘子影响比较大的商品它波动较大，不容易做趋势。人一定要控制好自己的欲望，如果控制不好可能前功尽弃，兵败如山倒就是这个道理。我非常崇拜一个美国的投资家利弗莫尔，他经常说的一句话就是：一定要把一部分利润提出来以备用。过去的时候和很多人一样，单子做对了，赚的钱很少，单子做错了就死扛了，最后抗到了爆仓。从长远的来说，从概率上来讲，从过

3、来人的眼光来说，从历史的总结来看，趋势交易的胜率会比做短线交易高很多。趋势比较明朗的时候，就需要很好的耐心，不能看这个品种好看那个品种也好，结果丢了西瓜拣了芝麻。我不是说一定做多的，但行情的确是多头，是必须要做多的。期货和股票的最大区别是，期货的专业性更高。对于期货来讲的话，我不会动用超过我资产的20%来做期货。我的理念就是这样，要让账户成为一个提款机而不能成为一个吞钱的老虎机。如果趋势并没有被破坏掉，只是进行了震荡，回撤很正常的，这时候不一定要进行止损。一般情况下要尽量减少波动大的品种的操作，除非是成功的概率非常大，势头非常强的时候去做。投资行业还是一个操盘手的个人灵感的表现。一个天生的操盘

4、手是非常难以培养的。我不是很认同程序化交易，投资本来就是少部分人赚钱的游戏，不可能靠这个东西让大部分人赚到钱，这样是不现实的。我觉得现在的行情应该减仓操作，以回避为主，无论你是做多还做空。期货中国1： 于海飞先生您好，感谢您能够在百忙之中接受期货中国网的专访，天马期货实盘擂台赛已经举办20余期了，作为大赛的老面孔，您多次取得过优异的成绩，请问您是何时开始参加天马的实盘擂台赛的？于海飞：我是今年1月份开始参加的，以前还不知道都市快报有这么好的一个比赛的，因为我以前是天马期货义乌营业部的客户，比赛正好是天马期货主办我就参加了。今年1月1号参赛以来确实是受益匪浅，当时也没有想过拿什么名次，就是想试试

5、看，因为以前都是有赚有亏，没去琢磨为什么赚为什么亏，也没系统化去想问题，通过比赛，确实对自己的交易起到一个非常好的促进作用。期货中国2：期货实盘大赛是众多投资高手证明自己，一显身手的舞台，这个舞台往往不缺乏收益神话，数十倍甚至百倍的收益率屡屡出现在赛场中，作为参赛选手的您，如何看待这些短期造就的收益神话？于海飞：期货短期创造很高的收益是不难的，难的是持续获利能力，只要你仓位重一些，然后方向看准几次的话就能够产生一个暴利的结果。能不能做到持续盈利，这才是考验一个交易者的关键。像去年武汉有一个做豆油的投资者，她几万元做到了一千多万，就是因为没有控制好，又回到了几万。大部分投资者也在走这样的老路，就

6、是赚了很多，但是最后又还给了市场，最关键的还是你能够保得住你的本钱，这个本钱包括你原始的本钱，也包括你赚到的钱，投资者要把赚到的钱也看成本钱。期货中国3：每一次实盘大赛都能涌现出许多交易高手，但更多的只是昙花一现，能够始终保持收益领先者寥寥无几，您觉得这是什么原因造成的？是否是因为期货实盘大赛的特殊性？于海飞：真正考验一个人是不是高手，要看他在比赛中是否能够保持稳定性。如果每次比赛都有成绩，这个成绩并不是要每次都第一名，只要是能进入名次，哪怕每次都是20名上下，只要是一个稳定的收益者，就说明他的盈利能力还是不错的。如果排名非常不稳定，偶尔昙花一现的，那说明他得奖是偶然因素造成的。从长期投资来看

7、，靠偶然性胜出的人最终还是会以失败收场，期货投资是非常残酷的。期货中国4：就从09年的大赛成绩来看，您在09年天马大赛的第一届（总第19期）取得了冠军，第二届（总第20期）屈居第二，而目前正进行的第三届（总第21期）您也位列前三甲，以大赛的连贯性来说，今年您取得了非常高的收益率，请问您取得如此收益的秘诀是什么？于海飞：其实我的操作很简单，就是盈利的模式重复做就行了。说实话，我第一次比赛做白糖，做了一个多月的多单，效果非常好。我擅长在那种趋势比较明朗的行情中把握一个大的趋势，时间长一点也没关系。第二届比赛螺纹钢的多单我坚持了2个半月，效果也是非常好的。这届比赛初期，天胶我做了一个多月，效果也非常

8、理想。就是在明确的趋势面前，我会顺着趋势的方向操作，并合理地进行加码，这样就能取得比较不错的收益率。期货中国5：刚才您提到了顺势和加码，您能和我们介绍下您如何进行加码的？于海飞：比赛的仓位相对来说是比较重的，相对于自有资金参与的部分来说又是比较轻的。所以比赛操作和自己大资金的管理还是不太一致的。关于加码，比赛当中做得不是非常科学，有时纯粹为了盈利而加码。我自己在做的一些其他账户是不会这样做的，因为风险是第一位的，盈利要稳定。一般的投资者不能使用比赛的加码方式，这样做最终会导致失败。期货中国6：作为经常能在实盘大赛前几名出现的您来说，您是否更喜欢参加大赛来操盘，在大赛中发挥自己的操作水平？于海飞

9、：大赛中你做的好的时候，自然对你是一个表彰，对你的信心也是一个促进。因为你在众人目光的关注之下，这个时候对你的持仓、方向都有一个被监督的状态，这是它好的一面；不好的一面是，你一旦通过大赛成为一个公众人物以后，当帐户收益出现波折的时候，对你的自信心可能会产生一定的影响，出现失误的时候，你的心理可能会平时有一些差别。我最近也受到了一些影响，我现在在上海调整自己，空仓出来观望一些时间，毕竟最近的操作不太顺利，要懂得休息。短期出现波动比较大的话，投资者一定要懂得休息，不休息更容易冲动。期货中国7：天马大赛09年的第一届（总第19期）由于金融危机给资本市场带来了极大的波动，几位选手表现都不尽如人意，而您

10、却以领先第二名100%的收益取得了冠军，您是在大赛中期奠定优势的，您能和我们回忆一下您当时是抓住了什么机会取得了领先优势的吗？于海飞：第一届实际上当时的环境是市场在由熊市暴跌转化为反弹的一个过程，在这个过程中方向是不明朗的。我当时主要是做了一个月的白糖，做的原因就是我在关注期货时发现，去年10月所有的商品都在暴跌，比如铜从4，50000掉到了20000多块，白糖的话却出现了非常强烈的反弹，后来又进行了一下回抽，形成了一个W收底结构。在金融危机这么恶劣的情况下，白糖能够逆市大幅度反弹，说明了白糖和其他商品是不一样的，如果做多的话，是一个非常好的机会。因为在别的商品暴跌的时候它不跌，在别的商品稳定

11、下来后，它应该会有一个比较大的上涨。这波我就看得比较准，也做到了，做了1个多月，从2900做到3500。这样的话在比赛中就奠定了一个比较好的基础，收益率达到了120%左右。期货中国8：我们发现您经常在一些关键的时间找到了一些关键的品种，请问这些品种您是如何找出来的？于海飞：我有一个独门的想法，这个想法很简单，因为国内期货受国外的盘子影响比较大，像铜、燃料油等，如果投资者仔细去研究会发现受国外盘子影响比较大的商品它波动较大，不容易做趋势，上涨过程中会出现比较大的回撤，下跌过程中会出现比较大的反弹，做这样的品种把握与控制能力相对来说会差一点。而我选择了白糖，后来又选择了螺纹钢，这些品种和外盘的关系

12、相对来说又小了一点，它们的走势连贯性会好一点，这样的话对你操作的稳定性有很大的帮助。像我其实也考虑过玉米，趋势一旦出来外盘较难影响它，这个商品过去不活跃不代表它未来不活跃，你可以关注一下它的交易量和持仓量，如果量放大的话，你可以顺着趋势做，这比操作国际关联大的品种还要更稳定一些，像我这样喜欢长线持仓的人来说是有帮助的。期货中国9：我们发现，但凡实盘大赛收益领先者，重仓都是他们的法宝，您也依靠重仓取得了不俗的成绩，然而重仓是一把双刃剑，在今年4月下旬期市的一波回调中，众多重仓的选手（09年天马实盘大赛第二期）纷纷落马，您也因为重仓螺纹钢909合约多单而使权益大幅缩水，请问您如何看待重仓？于海飞：

13、比赛开始阶段，有的时候仓位是可以重一点的，毕竟这样可以建立一个比较好的优势，在交易的后期，应该重点考虑资金管理的因素了。实际上我在第三届比赛也犯了一个比较大的错误，开始的时候已经遥遥领先，做的不错了，但是人的欲望一膨胀以后，就出现了失误。我要是资金管理的好一点的话，后面的话应该可以赢的很轻松，因为你基础已经很好了，轻仓顺势做一下，收益还是很高的。人一定要控制好自己的欲望，如果控制不好可能前功尽弃，兵败如山倒就是这个道理。我非常崇拜一个美国的投资家利弗莫尔，他经常说的一句话就是：一定要把一部分利润提出来以备用。所以一开始判断准确的话你可以选择重仓，随着你盈利的增加，你本金的增加的话，应该慢慢的把

14、资金管理考虑进去。期货中国10：请问您是什么时候涉足于期货交易的？是什么机缘使您投身到期货交易当中来？于海飞：期货是2004年12月开始做的，之前我在做股票经纪人，也接触到了期货方面的朋友，慢慢开始接触期货交易。期货中国11：中国的期货市场还很年轻，也正不断的完善着自己，而您也一定随着期市的进步而在进步，展现在我们面前的您是一个收益稳定的期货高手，请问您的期货生涯遭遇过挫折吗？又是如何克服的？于海飞：挫折可以说是经常的，凡是做期货投资，股票投资，如果要是在挫折面前爬不起来的话，就没办法了。我开始的时候，资金量有限，也是经常经历盈利-亏损-盈利-亏损，还有过爆仓，收益不断的一上一下，也经历了退出

15、市场一段时间又进入市场这样的反反复复。过去的时候和很多人一样，单子做对了，赚的钱很少，单子做错了就死扛了，最后抗到了爆仓，这个是以前经常犯的错误，就是说盈利的时候盈利的很少，亏损的时候亏的很大，没有让利润自由奔跑。实际上这次比赛就是把它反过来而已。期货中国12：我们从您的交易记录中发现，您是趋势交易者并专注于单一品种，请问您为何选择趋势交易？于海飞：你们期货中国网也专访过王向洋等一些投资高手，我也见识过一些，从长远的来说，从概率上来讲，从过来人的眼光来说，从历史的总结来看，趋势交易的胜率会比做短线交易高很多，操作越频繁越容易失败，我是从这个角度来考虑的。前人总结趋势交易更能够成功，我再结合自己

16、的特点，这样就选择了做趋势交易。期货中国13：您在做趋势交易的同时，还会接触日内短线，这两者操作起来会冲突吗？于海飞：有时我是看多的，但是多头愿望不是很强烈的时候，我可能会稍微做一下短线，为震荡做一些准备。（趋势和短线）两者有一点点影响，假如我一直在进行加仓的，这个看多或者看空的意志是非常坚定的，行情是按着你的方向走，这对你的收益是有帮助的，但是你要进行短线的减仓操作，这样会影响你操作的信念，实际上还是要减少这种操作。期货中国14：作为大赛选手，要想在众多操盘高手中取得领先，首先就得对市场对行情有超高的把握能力，在这点上，您的能力是毋庸置疑的，请问您是如何把握住行情的？是靠基本面的分析？还是依

17、靠过硬的操作技术？于海飞：我喜欢从商品不是波动非常大的时候开始做，一个是判断它的技术面，要么就是一波比较充分的调整，或者是起点型的行情，技术图形上它是比较明确的多头或者空头，另外一个就是假如是做多的，基本面稍微有点利空，但是这时候市场已经不跌了，已经没有利空的影响了，实际上我喜欢从这样的阶段做起，做到利好出现。基本面也是考虑的，做长线的话不可能不考虑基本面的，然后以技术作为一个介入点进行操作。期货中国15：09年第二届（总第20期）天马期货实盘赛上，您执着的选择做多螺纹钢，并耐心持有一个多月，终于借助螺纹钢在6月上旬的一波爆发式上涨收益出现井喷，牢牢稳固了前三的位置，钢材期货作为今年的新品种，

18、表现一点不输于期市成熟的品种，可以说您是等到了机会，请问您当初是如何分析螺纹钢的行情的？于海飞：当时铜等金属反弹的都比较好，铜从底部算起，已经反弹了60%-70%，螺纹钢当时只有3500左右，反弹的幅度也比较小；从它的形态上看，上市以后有一天放了很大的量，这时候说明有新的不明资金介入了，如果它放量上涨，确定了有资金参与了；前面有一波下跌，又进行了一波上涨，然后又进行了调整，形成了一个很好的趋势。6月1号到6月20号，突破到了3900点，从形态上看的话，有很大的机会，结合基本面，当时中钢协在和国外的铁矿石供应商谈判，供应商不肯降很低的价，它们和日韩签订了降价33%的协议，但我们中钢协没有同意，钢

19、材的价格就在缓步上涨，当时期货价格比现货还要便宜。这样来看，钢材从基本面和技术面两个配合非常完美。期货中国16：第二届（总第20期）您最终获得了第二，依靠坚持做多螺纹钢取得了362%的收益，我们发现期间您曾尝试过铜，天胶等商品，但略试即退，您当初为何只选择做钢材呢，这样似乎过于保守，如果考虑介入其他品种是否会取得更好的成绩？于海飞：没有，这样不是保守，应该说稳定性是第一重要的，趋势比较明朗的时候，就需要很好的耐心，不能看这个品种好看那个品种也好，结果丢了西瓜拣了芝麻。既然这个品种非常明确未来会上涨，那么坚持一下又有什么呢？所以我就很有耐心的坚持了，实际上要不是比赛结束的话，我的收益应该会更高的

20、。期货中国17：现在正如火如荼进行的第三届实盘大赛初期您还是一贯的操作风格，单品种做多，坚持持有天胶多头使您的收益稳居前列，而到赛程中段您介入的品种开始变幻不定，是什么原因使你改变了专注单品种的操作手法？于海飞：我天胶做的是11月的合约，从15000做起的，也涨到了18000多了，实际上我设置的目标已经到了，所以我尝试着做其他的品种。在这个过程中，注意到了白糖这个品种，确实抓住了这个机会。天胶达到了目标位了，所以去考虑别的品种了。期货中国18：我们从您的交易记录中发现，无论您介入什么品种，都坚定做多，8月初这波牛市行情使您获得非常不错的收益，然而8月17日-21日短短5个交易日，受到股市大跌的

21、影响，国内期市突然变脸，出现了恐慌性的下跌，做多的选手都在这次回调中大伤元气，仅1天（8月18日-8月19日）时间，排行榜上前3名的收益都下滑近100%，遇到了这样的行情，您当时有预料到吗？于海飞：回调是很正常的，但当时回调这么凶是没有想到的，我的原则就是商品的均线如果是多头的，那我是不会去做空的，因为现在你用30日线，60日线来看，商品的均线都是多头盘面的。我在资金管理稍微粗心了一下，加上调整的幅度也比较大，所以收益率出现了一个比较大的下滑。期货中国19：出现了上述情况后，您是如何进行调整的？是否有自己的一套方法？于海飞：出现了这样的行情，如果一而再再而三的做多的话，会出现问题的，这样的话就

22、需要变化了，就是说从一个单边的多头行情，已经转化为一个震荡偏弱的行情，这个时候就需要转变思路，从前面的一直做多，就要转化成震荡中的做，因为前面一直牛市一样，你做空一定是亏钱的，现在这个阶段做多不会赚钱，往往需要调整思路，像今天我没有去做交易也是这样，我强迫自己去调整，把自己放在场外去冷静的思考这个问题。对交易来说就是这样的，做多的时候容易赚钱，说明你这个盘面判断对了，做多容易亏钱的时候，说明这个盘面已经发生变化了，这个时候就需要离场，这时候并不能急于做空，一会做多一会做空可能会迷失自己的方向。期货中国20：经过了这波调整，本届比赛（09年第三届）的座次已初露庭径，前5名的选手除您自己的账户外，

23、还有2位是您指导的，可以说这场比赛是您的个人秀，请问做为指导账户，您是如何参与的？本届比赛您指导了多少账户？于海飞：就是我提供操作建议，什么品种，什么方向。目前就指导了2个账户。期货中国21：前面说到您习惯于做多，但在震荡行情中，多空间的灵活转换能带来更大的收益，请问您考虑过做空品种吗？或者还是只专注于品种的做多？于海飞：我不是说一定做多的，但行情的确是多头，是必须要做多的，实际上就是说那样的行情做多就是对的，所以我展示给大家的时候都是做多的。期货中国22：我国证券市场与期货市场联动性已经非常显著，很多期货投资者也参与股票投资或者是从股票投资转换到期货投资中来，请问您也进行股票投资吗？您觉得期

24、货和股票有什么区别？于海飞：我现在股票做的不多。期货和股票的最大区别是，期货的专业性更高，股票应顺着大势做，巴菲特有句话，很多时候你的利润来源于你对市场的预期。期货市场上需要严格的资金管理，专业性技术性要求更高。期货中国23：期货市场以其高收益以及随之相伴的高风险性刺激着投资者参与，要取得市场的不败地位，风险控制尤为重要，请问您在风险控制上有什么规则？参加比赛和平时的做盘上风险控制方式会有所不同吗？于海飞：我以前做股票和期货都是满仓操作的，有多少资金就做多少资金，但是现在我就不会这样，期货也好股票也好都是风险投资，运用投资的资本不要影响生活，要拿出一部分来作为储备金。对于期货来讲的话，我不会动

25、用超过我资产的20%来做期货，这是整个的资金管理。另一方面，对已经进入市场的期货资金来说，我的操作理念就是说，我的账户的话要成为一个提款机，就是说你要定期的把利润拿出去，作为你的备用，或者说是市场对你正确操作的一个奖励，而不能让它成为一个老虎机，不断追加资金，我的理念就是这样，要让账户成为一个提款机而不能成为一个吞钱的老虎机。期货中国24：期货市场风险控制中止损非常重要，请问您在做趋势交易时如何设置您的止损位？而在短线交易时又是如何设置您的止损位？于海飞：关于止损，如果行情确定是对的，可以稍微等等看，如果趋势并没有被破坏掉，只是进行了震荡，回撤很正常的，这时候不一定要进行止损。而我选择相对温柔

26、的品种就是在行情相对平静的时候可以做起来的，而行情如果一会上一会下，大幅震荡的话是非常难以把握的，这种品种控制起来非常困难，割了肉以后它会出现反向趋势，会出现来回的割肉。所以一般情况下要尽量减少波动大的品种的操作，除非是成功的概率非常大，势头非常强的时候去做。当然一些情况下一定要止损，如果你第一次做进去不对了，拖的久的话，账户会出现很大的问题，一般情况下要求第一时间止损，尤其是出现比较大的危机的时候一定要这样去做，像铜出现涨停板或者跌停板这样极端的情况，一定要去做止损，无论你亏了多少，一定要马上做止损，否则会出现崩溃的情况。期货中国25：目前监管部门也在着力于期货的创新，CTA等国外盛行的模式

27、也将在中国合法化，您也指导了许多参赛者踏上成功的大道，您会考虑组建团队走向机构投资者的道路吗？于海飞：关于组建团队我是有打算的，实际上平时我也有下单助手，但我还是以我为中心来做的，我不会像基金那样搞很多研究员这样的形式。因为投资行业还是一个操盘手的个人灵感的表现，如果用很多框框来限制他的话，这样只会像基金一样，基金这么多的研究员，也不是非常好，去年的暴跌行情都亏的一塌糊涂，所以这样的方式都是不太成功的。虽然他们都是高智商的研究员，都是硕士博士，那么大的一个团队却收益很差，这说明这种体制这种方式是有问题的。一个天生的操盘手是非常难以培养的。期货中国26：程序化交易已经逐渐被机构以及投资者所认可，

28、它能根据操作者的特点严格的制定出交易计划，请问您如何看待程序化交易，您会考虑在比赛或者平时的操盘中使用程序化交易吗？于海飞：这个我也在观察，我不是很认同程序化交易，一个是它比较呆板，只有特定的行情才能赚到钱，大部分时间都是亏损的，最终的结果应该是0，正常的情况下应该是不赚不亏的结果。表面上是可以的，但实际上是不可取的，因为投资本来就是少部分人赚钱的游戏，不可能靠这个东西（程序化交易）让大部分人赚到钱，这样是不现实的。期货中国27：在您的期货生涯中，有哪些人对你的影响比较大？于海飞：我在不断的学习过程中，有很多人对我的影响是非常大的，像利弗莫尔、马丁舒华兹、巴菲特包括我们国内的青泽、期货日志写的

29、比较好的文竹居士等等他们对我的影响都比较大，我也在不断向他们学习，凡是有利于吸收有利于学习的东西我都不断的进行吸收进行总结。期货中国28：目前的行情震荡起伏，受到股市的影响，国内期市演绎着“大起大落”、“冰火两重天”等景像，最后，请您就现阶段的行情，给广大投资者一些建议？于海飞：我觉得现在的行情应该减仓操作，以回避为主，无论你是做多还是做空。做空的话，从大的趋势，从长远的趋势多头盘面并没有被破坏，再加上原油也在70美元上下，反复也是非常厉害，而且世界经济也逐渐在金融危机中走出来，做空的话只能是偶尔去做一下；做多的话目前又是经历这样一波大幅震荡，跌宕起伏的，这个时候盈利的稳定性是非常差的，所以最好减少操作。包括我们的股市也是这样，股市从3600点一下子跌到2700点，在振幅这么大的行情中，对投资者的伤害是非常大的，投资者最好是减仓回避操作。经过这段时间，所有的品种均线粘合以后突破一个方向再进行操作这个时候比较理想，所有的均线粘合到一起，重新选择一个方向，这个方向是真实的，无论是做多还是做空。