2023年全国政协委员王执礼博士谈糖尿病的防治.docx
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1、2023年全国政协委员王执礼博士谈糖尿病的防治 全国政协委员王执礼博士谈糖尿病的防治 刷新 人民网:各位网友大家好,3月13日15:00,全国政协委员王执礼博士做客人民网,与广大网友畅谈,欢迎关注。 17:08 主持人:各位网友大家好。今天我们很高兴邀请到了全国政协委员、北京市朝阳糖尿病医院的院长王执礼做客人民网。王院长您好,欢迎您。请您先和网友打个招呼。 15:06 王执礼:网友们好。 15:06 主持人:王院长,在两会上我们了解到,您提出了一个全国加强糖尿病防治的提案,可不可以给我们介绍一下。 15:07 王执礼:这次参加全国政协会议,我提了四个方案,其中一个就是关于以科学发展观为统领,全
2、面提高我国防治糖尿病的总体水平的提案。在这个提案中,我主要提案的意思就是说糖尿病随着我们国家经济发展的不断加速,国民生活水平不断提高,使糖尿病的发病率有了显著提高。我出国以前,1989年,中国的糖尿病专家做的一个很大的调研,在当时,糖尿病的发病水平是0.5%,但是目前到了3.5%。而且在大城市,像北京、上海到6%左右。为什么发病率非常高呢?这里面有很多原因: 15:07 王执礼:第一,有一个基因的东西在里面。解放以前,胖人很少,中国人的基因几千年来已经适应了,是辛苦劳作型的。一般人一年能吃一次肉就不错了,农民可能没准还吃不上肉,顶多一年吃一次肉,热能进的比较少,重点都在劳作。所以就适合这个基因
3、了。尤其改革开放近30年以来,我们国家的国力有了非常总体的提高,人民的生活水平有了显著的提高。人们的生活方式变了,热量的显著增高,但是活动减少了。以前回家要洗衣服,现在用洗衣机等等。而且上班坐车,不论开车,还是坐公共交通工具,但都是坐汽车。上班的时候,是在电脑前面工作,下班坐汽车,回家之后上网、看电视比较多。再加上工作比较紧张,不同层次的人都有不同层次人的竞争。 15:10 王执礼:这几个方面使我们的基因不太适应了。因为生活方式转变,可以在很短的几十年内有一个迅速的提高,但是,基因不行,基因需要几代人不断地去改变,因此现在出现基因不适应快速变化的生活方式。因此,导致了我们国家糖尿病的发病率显著
4、增高。现在糖尿病发病率增高的非常快,而且逐渐地向低龄人群发展。 15:10 主持人:我们看到报纸报道,年龄越来越偏低。 15:10 王执礼:确实是这样。因为现在大部分家庭都是独生子女,比较溺爱。小孩吃的肉类比较多。 15:10 主持人:膳食也不是很均衡。 15:11 王执礼:而且喝的饮料都是含糖的。很多小孩从小就那么胖。但是,小孩爱吃,父母就溺爱,慢慢就培养出来很多肥胖超重儿童。 15:11 主持人:数量在剧增。 15:11 王执礼:而这些肥胖和超重儿童,就是糖尿病的重要后备军。为什么?因为肥胖之后,胰岛细胞的负担加重了,但是肥胖是一年比一年重,或者常年不改的话,胰岛细胞长期的超负荷工作势必会
5、受到损伤,乃至脏器衰竭,最后就容易产生糖尿病。我的提案是我们不但要治,还要防。而糖尿病这个病是可以预防的,和别的病不太一样。 15:14 王执礼:如果在饮食、运动、精神上给予适当的调整,会使很多能得糖尿病的人不得糖尿病。我觉得这对于提高我们国家、我们民族的总体健康水平非常重要,所以我的提案是讲我们既要治也要注重防。科学发展观就是要全面、客观地分析问题。而且我们预防病也要从小开始,从儿童开始抓起,首先在全社会造成肥胖超重的危害。再一个,让家长认识到溺爱,小孩超重对身体造成多少不好的影响。让儿童也要意识到。学校也要意识到。不同的方面对糖尿病预防做工作。这样的话能够在全社会形成增加人民的防治糖尿病的
6、科普知识。 15:14 主持人:他有这个意识。 15:14 王执礼:关键是有意识。有了知识以后,才可能有意识,才有可能进行科学预防。所以我的提案是从全民开始抓起,尤其是从小孩开始抓起。另外儿童在学校上课时间特别长,基本没有和很少有课间的体育活动,所以我建议青少年学生每天至少有两小时的体育活动或者课外活动,能够使学生德智体全面发展,同时也能够为防治糖尿病奠定很好的基础。 15:15 主持人:您这个提案非常有意义。您顺便讲了一下糖尿病发病率为什么高。我想知道哪些人容易犯糖尿病? 15:15 王执礼:这个问题提得非常好。有一个词叫糖尿病的高危人群,就是容易患糖尿病的人群。这个人群分几部分:第一部分,
7、因为糖尿病这个病与很多因素都有关系,目前认为这个病的原因还不是非常清楚,但是基本认为,与很多因素有关系。第一,与基因有关系,如果父母有糖尿病,家庭有糖尿病史,下一代得糖尿病的概率比正常人要高,所以糖尿病的遗传史是重要的因素。所以家里有得糖尿病的人,就属于糖尿病的高危人群之一。第二,如果是女性的话,分娩时婴儿超过8斤的,也算糖尿病的高危人群。另外,体重超重和肥胖的人。还有一个是血脂特别高,因为血脂高也会损伤胰岛细胞,这一部分人也是高危人群,还有高血压人群。还有长期静的,不爱活动的白领,老是在办公室工作的、高度紧张、缺少运动的人,还有长期吸烟、大量吸烟的人。等等上述这些人群我们叫糖尿病高危人群,这
8、些人非常容易得糖尿病。这些人应该比正常人更应该注意自己在糖尿病预防上的工作。 15:15 主持人:因为他们比正常人更容易罹患糖尿病。 15:15 王执礼:糖尿病这个病和别的病不太一样,即使属于高危人群,如果早期进行科学、系统的预防,很大的可能性不得糖尿病。 15:15 主持人:还是可以避免的。 15:16 王执礼:很有可能避免。 15:16 王执礼:所以早期科学系统的预防非常重要。 15:17 主持人:您说的非常好。在我们日常生活中,应该注意哪些方面来避免糖尿病?不论是高危人群还是正常的人群。 15:17 王执礼:糖尿病的治疗上我们采取个体化治疗,预防上也需要采取个体化。因为每个人的情况不一样
9、。这个预防方法对他可能效果不大,所以我们首先确定他属于哪一类人,如果这个人体重超重为主,他的预防方法主要就是应该减体重。这是关键。如果这个人是血脂高,关键是降血脂。但是,通常讲,不外乎那么几个大的原则:第一,膳食均衡;就是合理的、科学的摄食,这很重要。在这里我们要引入一个食物的血糖生成指数问题。 15:17 王执礼:糖尿病人为什么不能吃糖?如果单纯地按照热量卡来计算,如果这边放上同等热卡的糖,这边放上同等热卡的大麦,效果不一样。吃糖吃多了,肯定对胰岛细胞产生负担,产生损伤。但是吃大麦的话,损伤力小,或者没有损伤。为什么呢?糖血糖升值非常快,吃了之后,立刻升上去了。上升以后,人的胰岛功能需要有一
10、个过程,也可能这个速度,中间就有一个差距,这一个差距就容易损伤胰岛细胞,容易产生高血糖。所以吃糖的人不要天天老吃糖。 15:17 王执礼:如果属于高危人群的话,我们在选择食物上,既要选择食物总的热量,又要选择这种食物的血糖生成指数不要高的,要低的。如果这个人已经属于高危人群了,胰岛功能比别人弱一点,反映速度慢一些。比如这个人喝的白米粥,血糖升的速度非常快。因为这部分人属于高危人群了,但是胰岛素还没上来,这时候产生一个差距,这个差距就会产生高血糖,这个人就容易得糖尿病。 15:18 王执礼:如果你吃燕麦的话,喝燕麦粥就不同了,这东西含很多膳食纤维素,很多蛋白和脂肪,吸收的比较慢。血糖释放速度也比
11、较慢。血糖吸收入血的速度比较慢。吃完燕麦粥的生成速度正好和高危人群胰岛功能比较慢的相辅相成。就能够把血糖按照它的分泌速度让血糖升得不高,能够利用这些血糖。 15:18 主持人:不像刚才说的那样忽然差距变得很大。 15:18 王执礼:我们喝的大米粥,血糖升值非常高。而喝燕麦粥,升值就非常低。所以我们选择食物上,既要选择食物总的热卡,含多少热量,还要考虑到这种食物的血糖生成指数。比如燕麦比较好,水果中的青苹果比较好,青苹果的膳食纤维高、维生素高,血糖升值比较慢。青苹果和哈密瓜就差很多了。所以我们吃饭的时候要注意,不仅仅要吃得少,而且要吃得准。这样的话,才能对预防糖尿病,使糖尿病的高危人群不得糖尿病
12、奠定重要的基础。 15:20 主持人:比如初患糖尿病,病人应该怎么办?因为刚开始出现很紧张,不知道怎么治疗。 15:21 王执礼:这是非常重要的问题,非常好的问题。初患糖尿病的人,一得之后,就很忧虑,心理压力比较大。他身体很好,突然得了糖尿病,因为这个病终身不能治愈。还有并发症。这时候有一部分人压力过大,恐惧、害怕。而恐惧之后,使身体的交感神经兴奋,血糖更升高。所以这个不可取,不能恐惧。第二,有人不在乎。得了糖尿病以后,没有什么症状,无所谓,他没有意识到血糖高对人体各种脏器细胞的损伤造成的危害性。所以,他采取了轻视、淡漠,思想上放松了,不在乎。这两种方式都是不可取的。 15:21 王执礼:什么
13、方式可取呢?第一,科学对待。既要重视又要有信心。怎么办呢?在早期刚得的时候迅速采取科学、有效的、系统的方法。一方面尽早进行系统检查,因为每个人得糖尿病的情况都不一样。根据人的身高、体重、年龄、性别、家庭基因、化验单等等各个方面都不一样。所以我们叫做个体化治疗。你做一个检查之后,医生有一个判断,比如你这个地方有问题,医生会根据你个体化的情况制定一个符合你本人情况的个体化治疗方案。这个非常科学。所以我们要进行检查。 15:24 王执礼:比如糖尿病病人分什么型,有1型、2型。一型糖尿病的群体是年轻小孩比较多,自身免疫反应,胰岛细胞基本坏死了。这种病人必须100%打胰岛素,如果用口服药,一点效果没有,
14、反而增加很多并发症。现在我们叫做1型糖尿病,以前叫胰岛素依赖性糖尿病,就是没有胰岛素,病人就得死。这种病人现在我们改成1型糖尿病,实质是一样的,就是离不开胰岛素的,所以分型分清楚了。 15:24 王执礼:现在进一步分型,二型糖尿病中,胰岛素损伤比较轻,有人属于胰岛素抵抗,有人属于胰岛素损伤比较重,有的属于2型糖尿病,但是基本上属于1型,这种情况也有。所以不同情况的病人,应该采取不同的方法治疗。假如这个病人,胰岛细胞损伤的非常重,胰岛素低于最低值,或者略高于最低值,曲线不到2倍,空腹和餐后的曲线在胃以上,胰岛素非常低,一般损伤在90%以上,这时候你给口服药没效果,不但没效,而且还能够损伤。为什么
15、呢?因为口服药基本上都在肝脏代谢,肾脏排泄。肝脏有一个功能叫做解毒功能,凡是外因性的毒物或者化学物质,都在肝脏进行分解,把有毒的变成无毒的。但是长期吃药会增加肝脏负担,甚至会造成肝细胞损伤、肝细胞不正常。第二,进入肾脏排泄,就会使肾脏产生损伤。对于胰岛功能基本没有的或者非常低的,你用口服药,这是非常不科学的,对病人不但没有效果,反而会加重病人产生并发症。就应该早期用胰岛素。 15:24 王执礼:如果病人属于胰岛素抵抗的话,有没有并发症?如果没有并发症,我们可以给一些口服药,如果有并发症,我们采取胰岛素和口服药联合。总之方法组合特别多。组合的匹配、组合的选择,要根据个体化,要根据病人的各种情况来
16、选哪种组合对他有效。所以在早期的糖尿病,既重要又需要科学。因为糖尿病刚得的时候,一部分胰岛细胞坏死了,大部分胰岛细胞处于损伤状态,不外乎有那么两个方向:一个方向,如果致病因素继续存在,周围的血液理化性质继续恶化,这个胰岛细胞可能慢慢从损伤逐渐走向坏死,二型糖尿病人为什么一年比一年重。刚得病的时候,我们判断分几期,一到五年,第一期并发症比较少,五到十年并发症比较多。为什么?每年胰岛细胞都产生不断坏死。如果治疗不科学、不得当的话,有人估计,每年将会死亡5%以上的胰岛细胞。 15:29 王执礼:根据这个情况,在早期得糖尿病,对病人来讲是宝贵的治疗时机,一定要把握好,千万不要把这个时机浪费了,让病情很
17、快的在不科学的治疗中度过,就会使胰岛细胞丧失了被修复的可能性。所以,应该早期检查,早期选择适合他本人的个体化治疗方案,这样才能使病人不失去宝贵的治疗时机,才能使自己的病情向好的方面转化。 15:29 主持人:刚才王院长给我们讲了糖尿病的初期患者应该注意哪些问题,并且分清自己是哪个型,然后取得一个自己最适合的治疗方案,让病情得到比较好的控制。我们都听说糖尿病的并发症非常可怕,接下来我们让王院长给我们讲一讲并发症为什么很可怕? 15:29 王执礼:这个问题也比较重要。有人说糖尿病本身并不太可怕,最可怕是并发症,这个话说的有一定道理。这个问题怎么讲呢?先从糖尿病最基本的病理、生理分析,糖尿病造成人体
18、损伤最基本的病理基础是什么呢?造成全身的小血管损伤。因为血糖高,刺激了血管内皮,先造成全身的小血管损伤,同时造成大血管,但是先造成小血管损伤,甚至包括微血管。人体的所有器官都有小血管,因此我们又要知道糖尿病的几个并发症,第一,眼睛,容易得糖尿病视网膜病变,第二,肾,容易得糖尿病肾病,现在又注意到,第三,糖尿病性心肌病变。还有血糖高的话,还会加重病人得脂肪肝。 15:30 王执礼:另外还有神经,以往认为,糖尿病会引起周围神经病变,现在认为肯定会引起周围神经病变,同时还有可能引起植物神经病变,而植物神经病变会调节到心脏、胃肠道,因此产生心脏的心率不齐,造成胃肠道的功能紊乱。另外还可以造成中枢性的。
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