CNAS—实验室常见问题.pdf
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1、实验室常见问题实验室常见问题一、关于认可规则一、关于认可规则1 1某实验室工作人员以某实验室工作人员以 CNASCNASRL01RL01 第第 10.110.1。1 1 条“变更通知”中“条“变更通知”中“c c)认可范围内的检测)认可范围内的检测/校准依据工作范围发生重大改变校准依据工作范围发生重大改变;为依据为依据,认为校准能力的扩大属于变更,而不是认为校准能力的扩大属于变更,而不是扩项。为种说法是否正确扩项。为种说法是否正确?应如何解释?应如何解释?答:这种说法不正确.CNASRL01 第 10。1。1 条所述变更,是指认可范围内的变化,校准能力扩大,扩大部分不在认可范围内,所以不能按变
2、更处理,应按扩大认可范围(简称扩项)处理.二、关于二、关于 CL10CL101 1CL10CL10 中规定的技术管理者不具备中规定的技术管理者不具备,是否此领域不予认可?是否此领域不予认可?答:是,化学领域不予认可。2 2CNAS-CL10CNAS-CL10 中的“注中的“注 与正文是否有等同作用?与正文是否有等同作用?答:CL10 中的“注是对正文的解释,或举例。3 3CL10CL10 在定期使用中间点的校准标样检查校准曲线会造成误导实验室以为制作一条校准曲在定期使用中间点的校准标样检查校准曲线会造成误导实验室以为制作一条校准曲线只要满足上述要求可长期使用线只要满足上述要求可长期使用,不正确
3、使用方法不正确使用方法!不符合分析化学基本要求不符合分析化学基本要求!如何处理?如何处理?答:CNAS 认可的实验室,有境内实验室,也有境外实验室,CL10 规定的是最低要求,也是采用国际上的通用规则.如果相应国家标准中有明确规定的,实验室应执行国家标准。4 4申请的化学领域的授权签字人如都达不到申请的化学领域的授权签字人如都达不到 CL10CL10 要求怎么办?是否可以推荐了其化学技术要求怎么办?是否可以推荐了其化学技术能力能力,但没有推荐化学领域的授权签字人?但没有推荐化学领域的授权签字人?答:如果实验室某个领域没有符合要求的授权签字人,则该领域的能力不予认可。5 5CNASCNASCL1
4、0CL10:2012 52012 5。2.12.1 条款要求实验室从事化学检测的人员具有化学或相关专业专条款要求实验室从事化学检测的人员具有化学或相关专业专科以上的学历,或者具有科以上的学历,或者具有 1010 年以上化学检测工作经历年以上化学检测工作经历,该条款在某些实验室的化学检测人员该条款在某些实验室的化学检测人员的工作年限会达不到,的工作年限会达不到,能否有个比例,能否有个比例,使没有相关专业专科以上学历而从事化学检测的人员,使没有相关专业专科以上学历而从事化学检测的人员,通过学习、通过学习、培训取得上岗证培训取得上岗证,在工作中学习积累工作经验和工作年限。在工作中学习积累工作经验和工
5、作年限。如评审中出现该不符合如评审中出现该不符合项项,实验室除招有资质的人员难于整改实验室除招有资质的人员难于整改.如招不到符合条件的人员,该不符合项关闭不了,评如招不到符合条件的人员,该不符合项关闭不了,评审组难于限制化学检测能力审组难于限制化学检测能力.答:此条款是强制性要求,比例是 100.对于人员不能满足要求,或相关不符合项不能在规定时间内完成整改的,则相应项目不予认可。此类不符合项的整改验收,应安排现场跟踪验证,包括安排现场试验。6 6CNAS-CL10:2012CNAS-CL10:2012 于于 20122012 年年 6 6 月月 1111 日发布,日发布,20132013 年年
6、 1 1 月月 1 1 日实施。在日实施。在 20132013 年年 1 1 月月 1 1 日日前,前,评审时发现实验室未按照评审时发现实验室未按照 CNASCNAS 要求进行自查要求进行自查,和实验室的做法不符合新的应用说明要求,和实验室的做法不符合新的应用说明要求,应如何处理。应如何处理。答:现场发现实验室没有进行自查的,评审组应提醒实验室进行自查。如果评审依据是旧版文件,即使实验室没有按照新版文件操作,评审组也不能开不符合项,只能是提醒实验室。7 7化学实验室的标准物质按化学实验室的标准物质按 CL10CL10 要求是要按计划进行核查。但在要求是要按计划进行核查。但在 CL01CL01
7、中只要技术和经济中只要技术和经济条件允许,应进行条件允许,应进行,按哪个要求进行评定按哪个要求进行评定.答:应执行 CL10 文件,因为应用说明文件是对通用认可准则(CL01)要求的明确和细化,允许其要求高于通用认可准则。8 8CL10CL10 对技术负责人的要求对技术负责人的要求,在司法鉴定机构中,在司法鉴定机构中,如公安司法鉴定机构中其角色是要求理化如公安司法鉴定机构中其角色是要求理化室技术负责人,还是机构的技术负责人之一?室技术负责人,还是机构的技术负责人之一?答:是认可实验室的技术管理层中的 1 人,如果理化室只是司法鉴定机构中的 1 个部门,则应是机构的技术负责人之一。三、关于检测经
8、历三、关于检测经历1 1认可说明中关于检测经历认可说明中关于检测经历,如何理解?对于同类产品如何理解?对于同类产品,其中没经历产品的检测项目能被有其中没经历产品的检测项目能被有经历的产品检测项目覆盖,可不可以视其为有经历经历的产品检测项目覆盖,可不可以视其为有经历?答:如果实验室从没做过该产品的检测,即使能被其他产品覆盖,也不能认可。CNASEL-01中明确规定认可的是实验室经常开展的检测活动.如果实验室以前做过该产品的检测,只是由于客观原因,近两年没有检测经历,而且实验室也能提供通过试验证明其他有检测经历的产品的检测能够覆盖此产品的证据,可视其为有经历。2 2关于认可周期内很少从事检测的认可
9、项目如何认定关于认可周期内很少从事检测的认可项目如何认定?指的是检测参数、检测方法,还是包指的是检测参数、检测方法,还是包括产品标准?我国的标准体系现状是产品标准很多,一系列的产品标准检测参数和方法基本括产品标准?我国的标准体系现状是产品标准很多,一系列的产品标准检测参数和方法基本相同相同.在这种情况下,在这种情况下,是否具有某些产品的检测经历,是否具有某些产品的检测经历,也可认为是其他同系列产品均具备相应也可认为是其他同系列产品均具备相应检测经历?检测经历?答:很少从事检测的认可项目,既指参数、方法,也包括产品.成系列的产品即使检测参数、方法相同,还要看产品基质、样品前处理等是否一样,只有完
10、全相同的情况下,才能用某个或某些产品的检测经历代替其他产品的检测经历3 3对于原已认可的产品或参数,在三年认可有效期内均无检测经历也未参加能力验证的对于原已认可的产品或参数,在三年认可有效期内均无检测经历也未参加能力验证的,是是否在复评审时不再维持相关项目的认可资格?否在复评审时不再维持相关项目的认可资格?答:如果不能满足 CNASRL02 的要求,则不能维持认可。如果没有可获得的能力验证,则根据 CNAS-EL-01 判断其是否进行了相应的质控,没有做质控的,不再维持认可。4 4关于检测经历,不同基质的检测对象,若检测方法、检测程序、检测设备、检测条件大致关于检测经历,不同基质的检测对象,若
11、检测方法、检测程序、检测设备、检测条件大致相同,只是样品的前处理过程有所不同,是否要求不同基质的产品均要有检测经历才能予以相同,只是样品的前处理过程有所不同,是否要求不同基质的产品均要有检测经历才能予以认可?认可?答:不同基质的产品均要有检测经历才能认可,因为没有检测经历,则方法验证就存在缺陷.样品前处理直接关系到检测结果,如果没有检测经历,也不能证明实验室已很好地掌握了前处理的方法。5 5有些单位某个项目可能有些单位某个项目可能 3 3 年来都没有检测过,该项目根据要求必须保留,而且该单位完年来都没有检测过,该项目根据要求必须保留,而且该单位完全有能力做这个项目,在监督评审和复评审应如何评审
12、该项目全有能力做这个项目,在监督评审和复评审应如何评审该项目.答:实验室应提供证据证明其有能力做。按照CNAS-EL-01 中对 RL01 的解释评审.1 个认可周期内,现场评审至少要见证 1 次现场试验。四、关于量值溯源四、关于量值溯源1 1实验室对溯源结论为“合格实验室对溯源结论为“合格 的检定证书,是否需要确认的检定证书,是否需要确认?答:需要确认。因为仪器设备检定合格,但不一定能够满足检测/校准的需要。2 2经过经过 CNASCNAS 认可的检测实验室出具的“测试认可的检测实验室出具的“测试/检测”报告、校准实验室出具的“测量”证检测”报告、校准实验室出具的“测量”证书,均不可用于仪器
13、溯源吗书,均不可用于仪器溯源吗?答:不可以用于仪器溯源。因为检测和校准不同,检测是使用仪器设备按照相关检测标准进行,校准是使用能够溯源至国家基准的工作标准,依据相关校准规范进行。校准对环境设施、设备等的要求往往要比检测严格。校准实验室一般在没有校准规范的情况下才会出具“测量”证书,这种情况不在 CNAS 的认可范围内,所以不能满足量值溯源的要求。3 3法定机构依据校准规范出具的校准证书可否承认法定机构依据校准规范出具的校准证书可否承认.答:如果该实验室未获得认可,则不承认其量值溯源性.4 4按照按照 JJF1069JJF1069 考核取得的法定计量检定机构考核取得的法定计量检定机构(如各省计量
14、院如各省计量院)校准能力授权出具校准证书,校准能力授权出具校准证书,如何处理如何处理?(注:上述能力尚未获得(注:上述能力尚未获得 CNASCNAS 认可)认可)答:不承认其量值溯源性。5 5按照按照 JJF1033JJF1033 计量标准考核规范要求,部分计量标准考核规范要求,部分 JJFJJF 校准规范只允许出具校准证书校准规范只允许出具校准证书,承认吗?承认吗?(注:上述能力尚未获得(注:上述能力尚未获得 CNASCNAS 认可认可)答:不承认其量值溯源性。6 6监督评审中发现检测实验室新添置的进口设备使用供应商提供的标准物质进行溯源监督评审中发现检测实验室新添置的进口设备使用供应商提供
15、的标准物质进行溯源,而供而供应商和实验室不能提供标物溯源至“应商和实验室不能提供标物溯源至“CNASCNAS 承认承认 BIPMBIPM(国际计量局(国际计量局)框架下框架下,签署签署 MRA(MRA(互认协互认协议议)并能证明可溯源至并能证明可溯源至 SISI 国际单位制的国家计量基(标)准或经济体的参考标准”国际单位制的国家计量基(标)准或经济体的参考标准”(CNASCNASCL06CL06:2011 42011 4。1 1。3),3),实验室强调类似情况在国内其他认可实验室普遍存在,如实验室强调类似情况在国内其他认可实验室普遍存在,如何处理?何处理?答:如果是行业内公认的标准物质,是可以
16、承认的。7 7在信息安全、软件测试实验室中,使用进口测试仪器比例较高在信息安全、软件测试实验室中,使用进口测试仪器比例较高,且更新换代十分快,特别且更新换代十分快,特别是网络性能测试(从是网络性能测试(从 1010 兆、百兆、千兆到兆、百兆、千兆到1010 万兆万兆,如思博伦公司的如思博伦公司的 SmartBit6000BSmartBit6000B、)、软、)、软件效率测试(并发数量,如惠普公司的件效率测试(并发数量,如惠普公司的 LoadRunner)LoadRunner)等,这些进口设备(软件)没有可以校等,这些进口设备(软件)没有可以校准的机构,准的机构,通常所能做的只能是实验室间的比对
17、,通常所能做的只能是实验室间的比对,行业内也没有要求不确定度行业内也没有要求不确定度.请问,请问,在实验在实验室评审中该如何评价其量值溯源和不确定度?室评审中该如何评价其量值溯源和不确定度?答:此种情况允许实验室仅做功能核查.关于不确定度的要求具体参见相关应用说明.在评审中对于难以溯源的项目如何掌握?在评审中对于难以溯源的项目如何掌握?五、关于内部校准五、关于内部校准1 如对小容量玻璃量器的校准:检测实验室派出相应人员经省(直辖市)技术监督局组织如对小容量玻璃量器的校准:检测实验室派出相应人员经省(直辖市)技术监督局组织的培训、的培训、考核、考核、授权;授权;技术监督局对内部校准使用的标准器进
18、行了计量检定技术监督局对内部校准使用的标准器进行了计量检定,对环境条件进行对环境条件进行了考查了考查,后对该实验室依据后对该实验室依据 JJGJJG*标准进行小容量玻璃量器内部校准进行了建标授权。象标准进行小容量玻璃量器内部校准进行了建标授权。象这种情况能否认可其对小容量玻璃量器的内部校准能力。这种情况能否认可其对小容量玻璃量器的内部校准能力。答:对内部校准能力的确认,要按 CNAS-CL31内部校准要求的规定,由相应校准评审员进行现场确认.未经校准评审员确认的内部校准,不能确认其相应的检测能力.建标不能作为内部校准能力的确认,因为CNAS 认可的校准实验室,也都通过了建标考核,同样要通过现场
19、评审才能认可其校准能力.2 2实验室内部校准问题:实验室建了标实验室内部校准问题:实验室建了标,如何处理如何处理,组长处理方式不一。组长处理方式不一。答:实验室即使建标,在现场评审时仍应评审其内部校准的能力。CNAS 项目主管、评审组都应严格执行 CNAS-CL31内部校准要求,现场评审时派相应校准评审员评审内部校准能力。3 3 目前,目前,开展内部校准的实验室一是由于没有找到合适的供应商,开展内部校准的实验室一是由于没有找到合适的供应商,二是出于节约经费的考虑二是出于节约经费的考虑.现场评审中,还未见到实验室申请内部校准能力,往往是到现场才发现开展内部校准,但一现场评审中,还未见到实验室申请
20、内部校准能力,往往是到现场才发现开展内部校准,但一般评审组里没有校准评审员,般评审组里没有校准评审员,实验室也未能按照内部校准的要求开展工作实验室也未能按照内部校准的要求开展工作,实验室仅仅是使用实验室仅仅是使用有证标准物质有证标准物质,以检测有证标准物质的结果在允许误差范围内来判定仪器设备正常可用。以检测有证标准物质的结果在允许误差范围内来判定仪器设备正常可用。现场现场评审是不知如何把握评审是不知如何把握?答:CNASCL31内部校准要求中已明确,实验室有内部校准但未提前申报,现场评审时发现,评审组中没有相应校准人员时,使用依靠内部校准实现量值溯源的仪器设备检测的相应参数不予认可。4 4监督
21、评审中发现检测实验室有内部校准活动,监督评审中发现检测实验室有内部校准活动,依据国家发布的校准规范或检定规程,依据国家发布的校准规范或检定规程,校准校准人员经实验室自行培训考核合格,参考标准及辅助设备送法定计量机构检定合格,实验室有人员经实验室自行培训考核合格,参考标准及辅助设备送法定计量机构检定合格,实验室有校准记录校准记录(有不确定度信息)有不确定度信息)或检定记录或检定记录(有合格结果)(有合格结果),记录格式内容符合规范或规程要求记录格式内容符合规范或规程要求,涉及到内部校准项目,能否予以维持认可?涉及到内部校准项目,能否予以维持认可?答:按照 CNASCL31内部校准要求,监督评审时
22、应覆盖内部校准,如果项目主管没有派相应校准评审员,具体情况可与项目主管沟通、处理。六、关于不确定度六、关于不确定度1 1CNASCNASCL07CL07:20112011 版发布后版发布后,对检测实验室不确定度评定的要求如何掌握对检测实验室不确定度评定的要求如何掌握,是否严格执行是否严格执行“检测实验室应有能力对每一项有数值要求的测量结果进行测量不确定度评估“检测实验室应有能力对每一项有数值要求的测量结果进行测量不确定度评估?答:CL07 是要求类文件,必须严格执行。2 2在指示类仪器在指示类仪器 CMCCMC 数值比其分辨率还小,合理吗?如游标卡尺分辨率为数值比其分辨率还小,合理吗?如游标卡
23、尺分辨率为 0.02mm0.02mm,CMCCMC 表表示为示为 U=12U=12m m(k=2k=2),行吗),行吗?答:这个例子是可以的,校准分度值0。02mm 的游标卡尺,读数与刻线不重合时,可以估读至0。01mm,校准结果的 CMC 可以是 12m。3 3检测报告的内容通常不给出测量不确定度,可否。检测报告的内容通常不给出测量不确定度,可否。答:检测报告是否给出不确定度,要根据情况而定,CNASCL07不确定度要求中规定了检测实验室在何种情况下需要给出不确定度.尽管实验室不需要在所有检测报告上报告不确定度,但实验室应具备对每个出具数值的检测结果进行不确定度评估的能力。4 4部分实验室,
24、特别是第一方的实验室,对来自客户关于“检测结果的不确定度描述”无要部分实验室,特别是第一方的实验室,对来自客户关于“检测结果的不确定度描述”无要求,由于此类评价相对复杂,现场如何掌握?求,由于此类评价相对复杂,现场如何掌握?答:按照准则要求,实验室要有人员要具备评估测量不确定度的能力,现场评审时要进行考核。即使客户没有此类要求,实验室也应有评估测量不确定度的能力,这是标准的要求,不可缺省。七、关于认可标识七、关于认可标识1 1未加盖未加盖CNASCNAS 认可标识的报告中出现了未认可的标准,且未加以说明,或报告未经过认可标识的报告中出现了未认可的标准,且未加以说明,或报告未经过 CNASCNA
25、S认可的授权签字人签字而签发,是否构成不符合项认可的授权签字人签字而签发,是否构成不符合项?答:分情况而定.如果报告中声称获得了 CNAS 认可,而未获认可项目未注明或签发报告的人员未获认可,则构成不符合.如果报告中出没有声称获得认可,则不构成不符合。八、关于资质认定及视频检验机构资质认定八、关于资质认定及视频检验机构资质认定1 1有被评审方为取得食品检验机构资质认定资格,仅申请有被评审方为取得食品检验机构资质认定资格,仅申请 1 12 2 个商品个商品,而又涉及的次要、而又涉及的次要、简单的理化项目,接受对其评审是否恰当简单的理化项目,接受对其评审是否恰当?答:按照 CNASEL-01 中对
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